推 tom881221:精彩~最後兩句改一下都能通!推~ 11/14 01:14
推 visorkk:不得不推 11/14 01:31
推 jerryen:罪的定義就是悖逆與不信 我不覺得這篇有什麼不對 11/14 13:20
※ 編輯: springxx 來自: 118.168.82.210 (11/14 16:44)
→ jeff0528:罪的定義就是與神隔絕,而罪只有神賜的救恩才能解決 11/14 18:08
→ jeff0528:這篇把得救的功勞加在人身上,什麼「準備好」云云... 11/14 18:09
→ JMS1978:樓上意思是 童女不用預備燈油囉?? 11/14 23:11
→ JMS1978:罪的定義就是不順從神 結果自然是遠離神 11/14 23:12
→ JMS1978:傳福音 聽到的人就有救恩 但要看人順從還是不順從 11/14 23:13
→ JMS1978:就像醫生開藥給你 藥是救恩 但你選擇不吃 是罪 11/14 23:14
→ jeff0528:人會信主是基於聖靈的感動而不是自由意志好嗎? 11/15 00:08
→ jeff0528:你們得救是本乎恩,也因著信,這並不是出於自己, 11/15 00:08
→ jeff0528:乃是上帝所賜的,也不是出於行為,免得有人自誇。』 11/15 00:08
→ jeff0528:若不是被聖靈感動的,也沒有能說耶穌是主的。 11/15 00:09
→ jeff0528:初代教會是先有保羅書信才有福音書,不看書信要解福音書 11/15 00:11
→ jeff0528:那些比喻,你怎樣解怎樣錯 11/15 00:11
→ jeff0528:那個比喻的重點是12節的「要警醒」, 11/15 00:20
→ jeff0528:而不是我們要準備多少燈油才能得救,懂嗎? 11/15 00:20
→ JMS1978:那十個童女 無論笨的還是聰明的 都有燈台 差別在燈油 11/15 07:47
→ JMS1978:表示那燈台才是救恩 而且比喻中 燈油要童女自己去領取預備 11/15 07:48
→ JMS1978:啟示錄 也說過 再不悔改 我就把你的燈台挪去 11/15 07:49
→ JMS1978:沒有行為 信心是死的 只有燈台 卻無燈油 燈台毫無作用 11/15 07:50
→ JMS1978:這就如同與主接枝 卻不結果子 長久下去 會被砍下 11/15 07:51
→ JMS1978:另外 既然信主必是出於聖靈感動 那受感動而受洗 11/15 07:52
→ JMS1978:之後卻離開信仰 甚至成為反基督的人 也是聖靈感動?? 11/15 07:53
→ JMS1978:這件事 我們已經吵過很多回 你從來沒有回答清楚過 11/15 07:54
→ JMS1978:還有 好好思考什麼是警醒 主透過這比喻 要人警醒 11/15 07:55
→ JMS1978:而比喻內容 是要大家平日就預備好燈油 11/15 07:55
→ JMS1978:最後那刻才去找燈油的 是無法得救的 11/15 07:56
→ JMS1978:若燈油是信的救恩 那笨的之後也買到了 為何不可以得救 11/15 07:58
→ JMS1978:你們要結出果子來,與悔改的心相稱 11/15 08:03
→ JMS1978:請記住 有心卻無行為 信仰仍是死的 11/15 08:04
→ jeff0528:吵過很多回,而且我慢慢覺得跟你吵是在浪費時間 11/15 13:38
→ jeff0528:你解釋聖經就是這個樣,你也從不懷疑這樣的教導是否正確 11/15 13:39
→ jeff0528:你就喜歡用福音書跟啟示錄裡面的比喻,然後隨便你怎麼解 11/15 13:40
→ jeff0528:釋,就跟你說那比喻重點是要「警醒」,童女被關在外面 11/15 13:40
→ jeff0528:是因為主人知道她偷懶睡覺,不是因為沒有燈油,照你這樣 11/15 13:41
→ jeff0528:解釋,我是不是去買一堆燈油然後就可以高枕無憂睡覺了? 11/15 13:41
→ jeff0528:反正只要做到某種行為,其他就可以蒙混過關,反正主人不 11/15 13:42
→ jeff0528:會發現?你把對一個比喻錯誤的解釋再去連接其他比喻 11/15 13:42
→ jeff0528:的錯誤解釋,再加上啟示錄,集合成你們鄭名析一大套瞎編 11/15 13:44
→ jeff0528:的理論,看似完美,但最大的問題就是跟其他論述式的經文 11/15 13:45
→ jeff0528:完全不合,懂嗎?你一直以為相信「因信稱義」,「唯獨救 11/15 13:46
→ jeff0528:恩」就會造成有信心沒行為,但那其實是你們教會灌輸給你 11/15 13:47
→ jeff0528:的錯誤思想,懂嗎?歷代基督徒的行為見證跟雪片一樣, 11/15 13:48
→ jeff0528:慈善事業,興辦學校醫院,廢除不平等制度,要比行為你們 11/15 13:50
→ jeff0528:哪裡佔上風了請問?每天四點晨禱?禁食十幾天?醒醒吧你 11/15 13:51
→ JMS1978:看來你仍然不想回答 我的提問 11/16 10:00
→ JMS1978:而且 你應該很清楚燈油 比喻的是領受聖靈 11/16 10:02
→ JMS1978:不要為反而反 反到連自己的立場都失了也不在乎 11/16 10:05
→ jeff0528:我的回應就是你解釋錯誤,比喻的重點是要警醒 11/16 10:57
→ jeff0528:不是要警醒才有聖靈,聖靈應該是主動的,你沒有比聖靈大 11/16 10:57
→ JMS1978:麻煩把 聖靈是主動 自己無須努力尋求的經文 提出來喔 11/16 11:09
→ JMS1978:還有 我已經說了 警醒=平常預備燈油 而 燈油=聖靈 11/16 11:10
→ JMS1978:請自己去估狗 聖靈 燈油 11/16 11:10
→ jeff0528:你們既聽見真理的道,就是那叫你們得救的福音, 11/16 11:35
→ jeff0528:也信了基督,既然信他,就受了所應許的聖靈為印記。 11/16 11:36
→ jeff0528:這聖靈是我們得基業的憑據(原文作:質) 11/16 11:36
→ jeff0528:,直等到神之民(原文作:產業)被贖, 11/16 11:36
→ jeff0528:使他的榮耀得著稱讚。 11/16 11:37
→ jeff0528:弗1:13~14 11/16 11:37
→ jeff0528:我只要問你們這一件:你們受了聖靈,是因行律法呢? 11/16 11:42
→ jeff0528:是因聽信福音呢?你們既靠聖靈入門,如今還靠肉身成全嗎 11/16 11:43
→ jeff0528:你們是這樣的無知嗎?你們受苦如此之多,都是徒然的嗎? 11/16 11:43
→ jeff0528:難道果真是徒然的嗎?(加拉太書三章) 11/16 11:44
→ jeff0528:然後我猜你就要開始說律法是指猶太律法不是攝理律法對吧 11/16 11:45
→ jeff0528:比如說四點晨更,禁食十幾天等等,絕對都是敬虔的表現 11/16 11:46
→ JMS1978:聽見真道 也信了主 因為信了 就會受聖靈的印 11/16 11:47
→ JMS1978:這叫做聖靈主動的經文???? 11/16 11:48
→ JMS1978:我想 我已經講過好幾次 實踐是指順服神旨意而行 11/16 11:50
→ JMS1978:然後你就一直跳針說這是行律法 11/16 11:51
→ jeff0528:當然是聖靈主動,難不成你主動?聖靈是你的寵物喔? 11/16 11:56
→ jeff0528:若不是被聖靈感動的,也沒有能說耶穌是主的 11/16 11:56
→ jeff0528:你們得救是本乎恩,也因著信,這並不是出於自己 11/16 11:57
→ jeff0528:剛po過了經文是有那麼難懂嗎? 11/16 11:57
→ JMS1978:因為你一直沒回答我 那些曾相信主 之後卻離開信仰的人 11/16 11:59
→ jeff0528:誰跳針了?我看跳針魔人是你吧?你說的實踐,脫離了聖靈 11/16 12:00
→ JMS1978:他們不是因聖靈主動而信嗎 為何有了聖靈之後 還離開? 11/16 12:00
→ jeff0528:就等於行律法,因為凡不是出於信心的都是罪,你又那麼喜 11/16 12:00
→ JMS1978:那是你一直以為 我們的實踐 就只是這樣 11/16 12:00
→ jeff0528:歡把聖靈動工跟自己的努力分開,那我不說你那些努力是 11/16 12:01
→ jeff0528:行律法還能說啥? 11/16 12:01
→ JMS1978:不是喔 這也是你自己以為我們在切割 11/16 12:02
→ jeff0528:救恩臨到人就永不離開,神的慈愛不會因人的行為就失喪 11/16 12:02
→ JMS1978:麻煩我的問題 請趕快回答 11/16 12:02
→ jeff0528:那些狀似信主後來離開教會的人很明顯就不是真的信主 11/16 12:03
→ jeff0528:也本來就沒有聖靈,跟你現在的狀況類似 11/16 12:03
→ JMS1978:既然永不離開 為何啟示錄會有 門徒燈台被挪去的問題 11/16 12:03
→ JMS1978:很明顯?? 你是從哪點判斷 你說方言 是真的 那些離開的 11/16 12:04
→ JMS1978:過去也說過方言 但就是假的 11/16 12:04
→ JMS1978:再來 為何他們願意來教會信主 卻不是聖靈帶領 11/16 12:06
→ JMS1978:既然 神不想賜聖靈給他們 他們為何就該下地獄 請回答!! 11/16 12:06
→ JMS1978:我在等回答 11/16 12:10
→ jeff0528:所以你現在是用啟示錄來解論述性經文? 11/16 12:13
→ jeff0528:審判的時候,有聖靈就有得救,沒得救不論裝的多像基督徒 11/16 12:14
→ jeff0528:都不會得救,就是這樣 11/16 12:14
→ jeff0528:要不要用MSN?我寄了站內信給你 11/16 12:15
→ JMS1978:no 啟示錄2-3章 約翰給七教會門徒的信就這樣說了 11/16 12:40
→ JMS1978:你並沒有正面解釋到 若神不想賜聖靈給他們 那為何要下地獄 11/16 12:41
推 lightmyfire:XDDDDDDDD 11/17 06:37