Re: [問題] 許多科學理論出自神學院?

[kuopohung (風之過客)]

※ 引述《tom881221 (華麗的廢物)》之銘言：
: → tom881221:樓上~答應要給的"許多科學跟理論出自神學院"的資料哩?    11/24 21:56
: → tom881221:還是說耶穌教導的你可以不用為自己的言行負責            11/24 21:57
: → heavensiren:抱歉，今天沒空，改天再分享。                        11/24 22:00
: → tom881221:上次回文就"明天"了,現在變"改天"?舉個人跟理論要3分鐘?  11/24 22:01
: → heavensiren:那你先去查世界幾所名校成立背景，及他們的校訓好嗎？  11/24 22:04
: → tom881221:跳針?扯學校?自己說要給別人資料的還跳針?               11/24 22:10
: → tom881221:再說大學只有神學院喔?最好都是只有神學院?幾所名校?     11/24 22:10
: → tom881221:你知道打出來不是很快~你說的例子要別人幫你舉證?啥啊?   11/24 22:11
: 推 tom881221:最好名校的文理工醫學院都要信神才能讀才會研究.你騙誰?  11/24 22:13
: → tom881221:只會出一張嘴,舉個堅而不破實證需要花你1分鐘打字嗎?     11/24 22:14
: 推 heavensiren:舉例：牛津大學校訓：上主(神)是我的亮光。            11/24 22:40
: → heavensiren:很多世界老牌名校，最早都是神學院，再來才其它學院。  11/24 22:40

維基百科的大學條目

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B3%A2%E9%9A%86%E9%82%A3%E5%A4%A7%E5%AD%B8

: 上網打個牛津大學很難?馬上就被自己打槍,牛津大學是被巴黎大學排外行動
: 後英國學者們回去成立的,而且第一個學院根本就不是神學院,馬上被打槍.
: 校訓能證明"許多科學跟理論出自神學院",我快笑死了...真硬掰.
: 台灣一些天主大學,甚至有教堂,校訓也有提到上帝,裡面的教授一堆不是信徒,
: 難不成也能像你這般好笑的說"許多科學跟理論出自神學院"?你知道神學院跟
: 其他學院學得完全兩碼子事?其他學院也能通通叫成神學院,也通通都是教徒?
: 最重要你說的~很多老牌名校~最早是神學院?靠我都快笑死了
: 劍橋,牛津,哈佛,史丹佛,巴黎第一都不是了,究竟還有哪些名校出自神學院?
: 讓我們看heavensiren繼續掰下去,啊差點忘了這是heavensiren的跳針題.
: 主要且最原先的問題,"許多科學跟理論出自神學院",請你回答,不要跳針.
: 那請heavensiren各舉"10個以上老牌名校學校跟科學理論來自神學院".
: 因為你說"很多老牌名校最早是神學院再來才是其他學院".
: 願你的信心跟你的言行一至.不要再讓你的上帝失望又一個言行不一的教徒.
: 回不了文,就只能說又是一個遠離基督教導的基督徒的個案.

早期的大學 只有 神學 哲學 法學 文學  這一類的科目

甚至可以說  一開始幾乎只有 一體的哲學和神學

後來才分支出若干領域的

而當初的法學  也是作學術上的研究

要說科學由宗教所分出來也算對，也不算對

中古世紀的哲學是用來鞏固神學地位的

而科學由哲學所分化出來這無庸置疑

啟蒙時代後哲學才是反對中古世紀基督教的那種權威

但是真的有反對嗎?

我想也是沒有

當代的哲學上帝還是放在形上學當作探討的對象之一

ps: 詳細可以翻閱西哲史

而科學否定宗教那也應該是在很當代的事了吧

我個人比較傾向維跟斯坦之後

就算是達爾文也不算推翻上帝存在與否的論述

頂多只是把上帝由人格神的觀念推到位格神罷了

而上帝的論述到底算不算是宗教? 狹義來說也不算，宗教需要經典和組織

只是單純的論辯上帝與否應該是不算宗教

拉回來

維跟斯坦認為一切形上學都是沒意義的，世界上只有語言定義問題

後來的科學哲學和分析哲學家大都繼承此一觀點

科學全面的反對宗教應該這時候才開始吧

ps: 格里哥·孟德爾（Gregor Johann Mendel，1822年7月20日－1884年1月6日）

還是神父哩.....( 我耍腦殘了，打錯)

一堆科學家還是神職人員

我個人認為的是伽利略和哥白尼反對的只是教會的鉗制

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就算是基督教神學

也是大量引用和借用古希臘哲學的東西

要說基督教神學是原創也不是

要說由宗教產生科學

我到認為由哲學產生科學比較適切一點

而科學和技術的結合

已經是十八世紀十九世紀的事了

.....

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一開始大學設立的工程相關科系只是為了養活那批學者而已





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※ 編輯: kuopohung       來自: 140.117.177.88       (11/25 01:59)
推 amozartea:問題是早在阿基米德時代就有科學了 基督教還沒誕生咧
→ amozartea:要說中國有墨子 也是比耶穌早喔
→ kuopohung:我個人傾向是牛頓之後
→ kuopohung:阿基米德那個比較像數學( 雖然現在定義上是物理)
→ kuopohung:我個人對科學的看法傾向是牛頓之後
→ tom881221:孟德爾只到實習牧師，發現不適所以轉一般教師進行研究.
→ kuopohung:維基百科上說孟德爾1847年被任命為神父
→ kuopohung:依據我對天主教了解，神父就是神職人員了
→ kuopohung:修士後才能當神父，一輩子的職位( 除非犯大錯被拔掉)
→ tom881221:錯了~孟德爾的"聖奧古斯丁"是基督教派所以是牧師.
→ tom881221:而且我的維基跟其他介紹跟你不一樣,沒提到孟德爾當牧師
→ tom881221:只有1854年被派遣當代課老師後才在1856才開始研究遺傳學
→ tom881221:我想可能維基出錯了,因為他是基督教派也只到實習牧師.
→ tom881221:另外形而上學的神學討論是西元3世紀基督教派瘋狂使用的
→ tom881221:神學討論方式,目的是讓自己成為正統,可參羅馬帝國衰亡史
基督教剛出現時的理論性質不強，而且古希臘哲學早已深殖人們的心中

一個宗教，或者說一個理念沒有核心論述很難說服的了人

就算組織在強也一樣

剛好就有一個現成的古希臘哲學可以用，為什麼不用?

→ kuopohung:現在還是吧
→ kuopohung:上帝在形上學的討論算重要也算老梗
→ tom881221:聯經出版~應該在第2本裡面有提到3世紀的教派大亂鬥.
→ tom881221:沒錯不過是在尼西亞會議中的教派大亂鬥決定的形式
→ kuopohung:我好歹也是哲學系畢業，哲研所在學學生
→ tom881221:當時各派長老還鼓勵多讀希臘哲學哩...
→ kuopohung:而且學校主攻的領域也不是神學那套
→ tom881221:重點是歷史就在那邊~你可以去翻我提供的書目.
→ kuopohung:而是當代歐陸哲學
→ tom881221:我沒有反對你的意思~只是把我知道的講出來罷了.
→ kuopohung:士林哲學到處都有希臘哲學的影子
→ kuopohung:從奧古斯丁到奧坎的威廉都是
→ kuopohung:有修到嗎? 修到抱歉
→ tom881221:應該是沒有~就算有也沒差啦~^^和平討論罷了
→ bruce78131:你有聽過文藝復興嗎?還有之後的其他運動
大概在西元1300年到西元1650年間

比較重要人物有

義大利哲學家:

費奇諾，米蘭朵拉，邦波那濟，德勒休斯，帕特里琪，坎帕涅拉

科學:

哥白尼，克卜勒，伽利略，培根

人文主義:

佩脫拉克，薩路塔提，亞伯提，瓦拉，伊拉斯摩斯，摩爾，蒙田

法政:

阿圖西烏斯，博丹，馬基維利，格洛底烏斯

宗教:

喀爾文，路德，次文格理，梅蘭西頓

這主題討論的是科學而不是文藝復興

況且我也把培根，哥白尼列進來了

在思想和哲學還有科學上，文藝復興的重要性比不上啟蒙時代

先不論宗教改革和科學，文藝復興也只是把古希臘的東西重新詮釋而已
※ 編輯: kuopohung       來自: 140.117.177.88       (11/25 22:50)
※ kuopohung:轉錄至看板 Atheism                                    11/27 01:00