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※ 引述《kuopohung (風之過客)》之銘言: : → tom881221:那段是1423年其中最早的一棟學院是神學院,牛津大學本身 11/25 03:27 : → tom881221:在1193年就有組織跟演講授課存在.牛津跟劍橋都是錯的. 11/25 03:28 : → tom881221:劍橋早在1209年就從牛津分出去的.我的翻譯是這樣的. 11/25 03:29 : → tom881221:另外耶魯是只是基督教建立的學校,教導藝術跟科學讓畢業 11/25 03:34 : 戰一下科學的歷史好了 : 科學應該在培根後的型才慢慢出現 : 較早應可以追到哥白尼 : 但這幾個人都在1450年之後 : 培根弄了歸納法 : 而笛卡兒更晚,大概在1600年才出現 : 弄出個演繹法( 嚴格來說應該也不算) : 到康德時把經驗主義和理性主義結合在一起 : 這時候的科學才真正成形吧 : 科學和技術還有數學結合又是另外一段故事了 : 至少科學最廣泛用到而且最原始的方法論是如此 : 但科學的定義為何 : 科學為何 : 吵了快一百年還沒結論 : 我想也不會有結論 我真是不懂, 科學在1450年以後才出現?? 你所謂的科學是什麼阿~ 古代的建築, 河道的開拓甚至是農作的開墾, 這些不是科學嗎?? 還是你要說這些只是技術不是科學?? 對了, 數學也是一種科學吧, 什麼叫作科學和技術和數學結合... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.191.65 ※ 編輯: quanhwe 來自: 140.113.191.65 (11/25 10:40)
nidor:那的確只是技術 11/25 10:57
quanhwe:我認為只要是實作做得出來的, 就是科學 11/25 11:03
jerryen:某N根本就不知道科學的定義 技術的定義 11/25 11:07
quanhwe:嗯嗯..可能是每個人對科學的定義都不同吧 11/25 11:09
quanhwe:也許只是我對科學的定義比較廣義 11/25 11:09
amozartea:數學倒真的"不是"科學 11/25 11:19
amozartea:但是某些人硬要說神學先於科學 這當然十足錯誤 11/25 11:22
amozartea:即使是伽利略 牛頓 的工作有很多部份也都是連結到希臘 11/25 11:22
quanhwe:為什麼數學不是科學呢?? 願聞其詳 11/25 11:29
amozartea:科學的定義是:1.可量測 2.可證偽 11/25 11:43
amozartea:數學沒有可量測的量,數學只是純演繹. 11/25 11:44
amozartea:Science期刊裡面沒有數學XD 11/25 11:46
amozartea:用另一個角度出發的話:科學是人對自然的理解. 11/25 11:47
amozartea:而數學是用來理解的工具 11/25 11:48
amozartea:但數學是人對數 代數結構分析的理解 而非對自然的理解 11/25 11:48
amozartea:古代人去觀測天文發明曆法這個工作是對自然週期做歸納 11/25 11:49
amozartea:這也算科學的一部分 我只能說基督教不要自以為. 11/25 11:49
amozartea:培根之後應該說是提出有系統性的科學應該長怎樣... 11/25 11:53
amozartea:但之前人類所做的科學工作不該被否定阿. 11/25 11:53
Sadan:你們這一系列不煩嗎? 11/25 12:54
amozartea:樓上到底想表達什麼 某人說神學是科學之母 當然要戰囉 11/25 12:57
amozartea:不想被戰就不要講那種扭曲事實的話 11/25 12:57
kuopohung:科學源於哲學這是無庸置疑的 11/25 14:14
kuopohung:給amozartea,水晶球算命也可以測量可證偽阿 11/25 14:15
kuopohung:搞不好水晶球算命都還比天氣預報準呢 11/25 14:15
masque:用水晶球當然OK阿,如果做一個嚴格的統計來證偽發現水晶球 11/25 14:18
kuopohung:科學是人對自然的理解,那麼理論物理等一些純演繹的呢? 11/25 14:19
kuopohung:不就不科學了嗎??? 11/25 14:19
masque:確實跟天氣有相關連,那應該可以上NATURE吧... 11/25 14:19
masque:搞理論物理的....會有另一票人去做實驗....或是提出的模型 11/25 14:20
kuopohung:上的去才有鬼,不符合科學的形式當然會被科學社群排擠 11/25 14:21
masque:做出的預測或是解釋符合觀察... 11/25 14:21
kuopohung:而且只有可以測量可證偽而沒有像科學一樣的詮釋 11/25 14:22
kuopohung:只會被說運氣好而已 11/25 14:22
masque:如果有嚴格的統計來確認相關性....不會有人只說運氣好吧 11/25 14:23
masque:很多科學模型都是先有經驗公式後才提出解釋的阿 11/25 14:24
kuopohung:那生物學就不科學摟 11/25 14:25
kuopohung:? 11/25 14:25
kuopohung:一堆生物學的東西也沒有經驗公式阿 11/25 14:26
masque:那要看你對科學的定義有多嚴囉,傳統的"硬科學"可能不算吧 11/25 14:26
masque:一本字典,如果只是寫上字,恐怕也很難叫科學 11/25 14:28
kuopohung:硬科學??軟科學???沒聽過這說法 11/25 14:28
masque:不過如果加以分門別類,找出規則,那大概可以叫科學 11/25 14:28
masque:喔,沒聽說過可以查阿 11/25 14:29
kuopohung:硬科學是只地球科學嗎? 11/25 14:30
masque:查嘛 11/25 14:31
kuopohung:那語言也分門別類找出規則,可否說他是科學? 11/25 14:31
kuopohung:那社會學的東西也是分門別類的探討,能否說他是科學?? 11/25 14:32
masque:真的嚴格來說,它是用了科學方法,但不能算在硬科學裡 11/25 14:32
masque:就像很多人文"科學",使用現代的科學"方法"來研究,但本質上 11/25 14:34
masque:是不能跟傳統的"硬科學"相比,所以又稱"軟科學" 11/25 14:34
masque:你要用嚴格來說,不算 11/25 14:35
kuopohung:地球科學和地理也不科學摟??? 11/25 14:37
kuopohung:何謂" 現代的科學"方法""??? 11/25 14:38
masque:google "科學方法"真的不懂我再說 11/25 14:39
kuopohung:統計算嗎?? 11/25 14:41
kuopohung:數學算嗎?? 11/25 14:42
masque:你說呢? 難不成要資料不先看一下,要一個一個問我? 11/25 14:44
kuopohung:每個人認為的都不同,就算比較據公信力的資料也只是一家 11/25 14:45
kuopohung:之言罷了 11/25 14:45
kuopohung:但重點是根本沒有公信力的資料 11/25 14:46
masque:"根本沒有公信力的資料"指的是? 11/25 14:49
kuopohung:再者訴諸權威本身就不是科學精神了 11/25 14:51
kuopohung:每個人認為的都不同,就算大師也在吵 11/25 14:52
kuopohung:實驗派的戰物理派的 11/25 14:52
kuopohung:說錯,實驗派的戰理論派的 11/25 14:52
masque:那也要看大師在吵些什麼阿,波爾跟愛因斯坦也吵很大 11/25 14:53
kuopohung:不,實驗的說理論的不科學 11/25 14:53
masque:不過吵的還是只在尖端上吵,底下的基礎還是一樣的 11/25 14:55
masque:總不是兩個吵一吵,明天相對論跟量子力學就全部改寫了吧 11/25 14:56
kuopohung:l, 這東西? 11/25 14:58
kuopohung:l, 這東西? 11/25 14:59
bruce78131:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/25 20:45