作者jdcbest ( 風雅諸 )
看板Christianity
標題Re: [情報] 基督徒共融合一「泰澤祈禱」
時間Thu Nov 26 23:57:33 2009
: : ※ 引述《jdcbest ( 風雅諸 )》之銘言:
: : : 天主教對基督教的詛咒
: : : (摘錄)
: : : 「若有人說罪人惟獨因信稱義,意思即罪人可以得著稱義的恩典而不需要其他東西
: : : 及行動的合作,讓這人受咒詛。」(Council of Trent, canon 9, sess. 6)
: : : 「若有人說罪人得著稱義的恩典是不需要靠人的好行為來維持和增加,
: : : 說好行為只是稱義後的表現和果子,讓這人受咒詛。」(Council of Trent,
: : : canon 11, sess. 6)
: : : 「若有人說天主教所持稱義的教義實際上把神的榮耀及主耶穌的功勞貶低,
: : : 而不是說這教義更加彰顯神的真理及榮耀,讓這人受咒詛。」
: : : (Council of Trent, canon 33, sess. 6)
: : : 「若有人說天主教的聖禮不是主耶穌設立的,或說聖禮不是有七項,
: : : 又或說七項聖禮中有些不是真正的和有本質價值的聖禮,讓這人受咒詛。」
: : : ( Council of Trent, canon 1, sess. 7)
: : : 「若有人說聖禮與人的救恩無關,意思即罪人可以單靠信心得著救恩而無需要行聖禮
: : : ,讓這人受咒詛。」(Council of Trent, canon 4, sess. 7)
: : : 「若有人說洗禮是可以選擇接受或不接受,意思即救恩是可以不需受洗而得著的,
: : : 讓這人受咒詛。」(Council of Trent, canon 4, sess. 7)
: : WELL~真是咒詛嗎?原文中用的字眼為ANATHEMA
: : 在天主教的用詞中
: : 這個字最簡單的意思為"絕罰"
: : 而非咒詛
:
: 天主教天特會議對基督教的詛咒, 可參:
: http://history.hanover.edu/texts/trent/trentall.html
:
: 其中用到的英文詞是ANATHEMA,
: 乃是聖經加拉太書說1:9所說的「咒詛」(天主教思高本聖經譯為「詛咒」),
: ANATHEMA,思高聖經辭典第2514號譯此字為「應毀滅之物」.
:
: : 講白些
: : 就是天主教對於違背這些信條的人
: : 給予"絕罰"
: : 而受絕罰者就不再是天主教教會成員
: : 這對於馬丁路德等人應該無關警要吧
:
: [ANATHEMA]若單單是指[逐出天主教會], 這只是某些天主教徒的辯解,
: 但是我們若注意到天主教天特會議的詛咒內容
: 可不是這麼單純的指天主教徒被逐出教會.
: 若您好好閱讀天主教天特會議的詛咒內容
: 您就可以發現[ANATHEMA]的對象並非指違反的天主教徒,
: 而是指違反的任何人(天主教徒與非天主教徒).
: [天主教徒]會被逐出天主教會或開除教籍, 但[非天主教徒]哪來的
: 被逐出天主教會或開除教籍之事?
: 這可以證明[ANATHEMA]並非某些人所辯解的單指[逐出天主教會]罷了.
:
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 123.194.7.90
: → ardanus:http://www.catholicworld.info/sameroot/K5.htm 11/25 21:23
: → jdcbest:上述網址並未回應jdcbest的質疑 11/25 21:27
: → Pietro:該會議是教會大公會議,當然只是對於天主教徒 11/25 21:31
我已講過,
若您好好閱讀天主教天特會議的詛咒內容
您就可以發現[ANATHEMA]的對象並非指單天主教徒,
否則何來世界信義宗聯會與天主教《因信稱義聯合聲明》裡
對天特會議的詛咒內容的撤銷?
: → Pietro:絕罰的意思在天主教罰點已經說是對於教徒 11/25 21:33
: → Pietro:羅9:3說了甚麼? 11/25 21:41
: → Pietro:先說一件事,當更正宗說話的當頭,那些人還未一一離教籍 11/25 21:49
: → Pietro:早於初期的會議就有此字,難道當時就有更正宗?還是亞流屬更 11/25 21:50
: → Pietro:更正宗? 11/25 21:50
: → ardanus:jdcbest的諸多回覆與泰澤祈禱的關係,也不曾回應 11/25 22:15
這個要請ardanus講清楚點,
哪些"jdcbest的諸多回覆與泰澤祈禱的關係"是需要我回應的.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.7.90
※ 編輯: jdcbest 來自: 123.194.7.90 (11/27 00:04)
推 Ivangelion:既然撤銷了為何還要po..... 11/27 10:20
→ Ivangelion:而且重點是這些我之前都跟你討論過了 = = 11/27 10:20
推 colin90149:凡咒過,必留下痕跡 11/27 11:01
→ Pietro:信義宗是繼承自馬丁路德,先搞清楚絕罰之意 11/27 13:10
→ Pietro:天主教的觀念是自己是基督的教會,所以基督徒也算成員,更正 11/27 13:11
→ Pietro:宗被視為分出,所以對其給以絕罰踢出天主教教會 11/27 13:12
→ Pietro:這也是源於當時的對立局面,一邊是丟絕罰,另一邊罵大淫婦 11/27 14:11
推 jerryen:回歸啟示錄聖經就知道該怎麼做了 11/27 15:10
→ Pietro:但是不是回歸拿著啟示錄當成定罪手冊,把更正宗及天主教都XX 11/27 15:34
→ Pietro:的貼文主義,外加悲劇英雄心理 11/27 15:40