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※ 引述《HengYee (開心天主教)》之銘言: : 再問:有沒有過一種經驗,就是完完全全感覺不到神, : 以前可以禱告的很有味道、禱告到精神興奮, : 但此時卻完全枯燥乏味、完全沒有力量禱告, : 有那種感覺不到神、被神捨棄的感覺, : 像耶穌在十字架上吶喊『我的神!我的神!為什麼離棄我?』(太27:46)的感覺嗎? : 如果有~~~~ : "恭喜"你~~你真的是處在沒有"想像"的狀況 : "恭喜"你~~你有機會學習"純然相信"的機會(只是學習,不是一定可以) : (唉~~人在這種狀態與光景,我該說"恭喜"嗎?) : 如果有這種即便很努力想想像、去感覺,仍無法想像與感覺的人, : 此時此刻你仍然可以"相信"神與我們同在、"相信"神沒有捨棄我們、"相信"神仍愛我們 : 那這種"相信"才是如同S大所言的「信靠主耶穌 是"相信" 而不是"想像"」 : 否則即遍不看那些有形的標記與聖像,仍無法斷定就是他是純然相信, : 他仍然是"想像"神在聽他禱告、想像與感覺聖靈充滿、想想神在說話。 雖然我不太了解什麼想像的討論是在幹什麼,但是我不認為馬太福音所記載, 是耶穌「完完全全感覺不到神」的紀錄。先前 jokker 板友曾有一篇文章, 我認為寫得非常有意思,是很有趣的觀點,也更能解釋這段經文。 詳細的立論可以參考 #16nIWG6y 。 實際上耶穌在十架上對於前面要走的道路,是有完全的信心, 並且知道事情就要這樣成了,神並沒有離棄祂,因為十架是基督的勝利。 我相信信圖會枯燥乏味,沒有力量禱告,但那不是因為神離棄他,是因為他離棄神。 -- 我實實在在的告訴你們,一粒麥子不落在地裡死了, 仍舊是一粒,若是死了,就結出許多子粒來。 約翰福音 12:24 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.31.132
Naturalist:教徒根本無法定義什麼情境下才算是被神離棄嘛.. 12/22 16:02
HengYee:神不會離棄人,但人會因為"感覺"以為神離棄了他~~ 12/22 16:57
HengYee:不太了解我為什麼討論無法想像跟純然相信要幹嘛,很正常,我 12/22 17:34
HengYee:不是為回Speed2而回,而是為那些曾經禱告超有感覺,但後來 12/22 17:35
HengYee:卻在禱告中枯燥乏味、感受不到神的人寫的!正在經歷或經歷 12/22 17:36
HengYee:過的人就看的懂我在寫什麼了!我相信這樣的人並不多~~~~ 12/22 17:37
HengYee:但這些人就是Speed2所說的存然相信、不倚靠事務與想像的人 12/22 17:39