Re: [討論] 宗教只是內心盼望和恐懼的投射

[MathTurtle (恩典)]

※ 引述《amozartea (單車單車)》之銘言：
: 結果新約一整個跟舊約接不起來
: 救世主變成神自己  又變成神的兒子
: 然後又變成救其他人
: 不管猶太人  誰叫猶太人不信耶穌  還把祂釘十字架
: 阿耶穌的行為根本就跟舊約講得彌賽亞不一樣阿
: 假設你信舊約
: 合理懷疑他是騙人有什麼錯了?
: 回到舊約：神只揀選猶太人　只有猶太人可以得救
: 結果新約：只要信耶穌　不管是誰都可以得救
: 這不就是兩本書自表嗎？　我不知道要怎麼把完全相反的兩句話同時相信為真耶？
其它情緒性而無論証的斷言我就不回應了,
這裡你似乎有一個比較理性比較像論証的看法,
就是: 舊約中只有猶太人可以得救, 而新約中所有人都可以得救
因此新舊約「矛盾」。

如果這就是你所謂聖經的矛盾, 那其實是新約作者自己有意樹立的張力,
也是新約作者本身著墨甚多所處理的議題。
首先, 就邏輯上而言, 舊約時只有猶太人可以得救, 而新約時外邦人也可以得救,
並沒有任何矛盾, 就如同一張紙可以之前是白的現在變黑的, 並沒有矛盾。
而部份詮釋者也傾向把新約之後的「教會」, 看成神擴大的「選民」,
換言之, 只有選民得救, 而舊約時選民只有猶太人, 新約後選民擴及外邦人。

此外, 如果你想講的是: 說自己旨意永不更改的神, 改變了他的旨意,
那麼這正好是路加的使徒行傳, 與保羅羅馬書九到十一章,
所明顯處理的議題。保羅的論証, 就救恩臨到外邦人而言, 神並沒有改變心意,
因為神從來沒有說將來也是只選猶太人, 也沒說現在外邦人得救了神就棄絕猶太人了。
無論這論述有沒有說服你, 它都不是用「自表」一字可以恰當描述的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 81.107.38.67
推 amozartea:如果旨意不改　神有說 ONLY, 就IMPLY將來也沒有
→ amozartea:我公設說選偶數　到後來選到奇數　然後我說我沒改?好笑
→ MathTurtle:問題就是神從來沒有說過ONLY JEWS...
→ MathTurtle:Paul's defence: once jews, then gentiles, then jews
→ MathTurtle:again, then end. 如果你讀過羅馬書9-11的話應該知道的
→ samuraijapan:看來看去，要是有Heavesiren在大家就不會如此爭執。
推 deathcustom:因為大家會公幹天堂海妖
→ samuraijapan:請不要懂生命的尊重，不要用天堂海妖稱呼祂，而要用
→ samuraijapan:天國警報器，代替宇宙警醒世人。
→ samuraijapan:請懂生命的尊重，不要用天堂.......(更正)
推 Pietro:會公幹+1
→ samuraijapan:你知道他以前如何，他選擇停止紛爭，自願水桶，像主
→ Pietro:他最好是自願水桶啦,刪別人的推文,還罵人神經病
→ samuraijapan:樓上你對他過去發生的事完全不知。
推 amozartea:你知道得很清楚?　你跟他什麼關係?
→ Pietro:朋友,他在下面的薩德的文的推文中有說,我至少有見證他改文
→ Pietro:那時的情景!就這一點是事實!
推 colin90149:我覺得組務板會爆