推 iamyamamoto:特別事件就是犯姦淫吧 01/25 21:06
→ sitos:我沒有印象有因此被教會除名的。 01/25 21:07
→ iamyamamoto:聖經裡面連牧師這個辭都沒有 誰知道能不能參政 01/25 21:08
→ iamyamamoto:我是說他的言行舉止 以聖經的標準是不是太過偏激了? 01/25 21:08
→ iamyamamoto:尤其是牧師 雖然不是聖品階級 但是有牧養的服侍要做 01/25 21:09
→ sitos:你要批評就拿出證據說聖經有教導我們不能發表參政言論。 01/25 21:09
→ iamyamamoto:整天挑起仇恨詛咒 那當牧師幹麻?教會養他幹麻? 01/25 21:10
整天挑起仇恨咒詛? 原來你一整天都跟著他? 你怎麼知道他整天做這些事?
新聞報的是他講的幾句話，就可以被放大到他整天都在做這些事?
他在牧養教會的時候你在哪裡，他在為人權奔走的時候你在哪裡?
他為台灣在國際社會上發聲的時候你在哪裡? 他在被迫害的時候你在哪裡?
他為上帝、為教會、為人民做了那麼多事，才能贏得現在的尊重，
你只能看到他幾句不符你意思的話，卻看不到其它的努力與付出，那還有什麼好討論的。
→ sitos:至於個別言論正不正確，就沒啥好批的，要批的話可多著。 01/25 21:10
→ iamyamamoto:據我所知召會體系犯姦淫不可當長老 有真的被換掉的 01/25 21:11
→ iamyamamoto:至於召會的根據在哪 就要問問看板上的弟兄了 01/25 21:12
可以阿，提出根據就行了。召會有問題的言論一大堆，整天批評別的教派，
你怎麼不出來說一下挑起仇恨咒詛?
※ 編輯: sitos 來自: 60.248.178.71 (01/25 21:15)
→ iamyamamoto:新聞媒體報導 高俊明自己說出口的 難道是被污賴的嗎? 01/25 21:15
→ iamyamamoto:如果是 那他事後幹麻跟施明德道歉? 01/25 21:15
完全看不懂你回的這兩句是要回什麼，我說的根據是指說，
「犯姦淫不可當長老」、「牧師(神職人員)不可參與政治」的根據。
→ iamyamamoto:你是在召會中嗎 不然你怎麼知道召會整天仇恨詛咒? 01/25 21:16
我有說召會「整天」仇恨詛咒嗎? 難道板上的文章我不會看?
還是你要說那些言論不是召會的言論，只是「個人」言論?
※ 編輯: sitos 來自: 60.248.178.71 (01/25 21:18)
→ iamyamamoto:所以我才說據我所知 這點請召會的人解釋一下吧 01/25 21:17
→ iamyamamoto:為何不能參與政治 為何犯姦淫不可當召會的長老 01/25 21:18
不能參與政治請你自己回答，這可是你前面文章提到的。
至於犯姦淫可不可以當長老，召會的弟兄姊妹請隨意，不回答也無所謂，我不太在意。
→ iamyamamoto:別激動 朋友 以前行善現在也不能挑起族群仇恨詛咒他人 01/25 21:20
不要轉移焦點，高牧師的言論不好，他自己都道歉承認了。
你快點告訴我參與政治哪裡有失作為牧師的職責。
※ 編輯: sitos 來自: 60.248.178.71 (01/25 21:22)
→ iamyamamoto:時代背景變了 高俊明這種牧師再良心上過意的去嗎?? 01/25 21:21
→ iamyamamoto:就是過意不去 所以他之後才跟施道歉阿 01/25 21:21
→ iamyamamoto:他自己都承認錯了 你幹麻還為他辯護..XD 01/25 21:21
我沒有為他的言論辯護，他的言論不正確是一回事。但那無損於他參與政治的正當性。
→ iamyamamoto:他就是因為參與政治才有這種言論出來...XD 01/25 21:23
要這樣論因果，你怎麼不說因為人生下來才會死?
→ iamyamamoto:不是為了政治 何必咒詛他人? 01/25 21:23
所以，為了怕自己犯錯，乾脆連對的事也不試著去做?
參與政治本來就是很正當的事，但做正當的事時，也有可能犯錯，如此而已。
高牧師關心這塊土地和人民的未來，所以選擇以參與政治的方式來發揮影響力。
在這個過程當中，有許多人受到影響，甚至也帶來正面的果效，
這就是因為他參與政治，才帶來的善。當然在過程當中，他也有做不對的事，
說不對的話，因此帶來負面的影響。這也是無可否認的。
但一個有責任感的基督徒絕對不會因為自己可能會犯罪，就不往前追隨神的呼召。
大衛作王，讓他有權有勢，以致犯罪得罪神，但他就因此不該作王?
亞倫當祭司，讓他受人尊重，以致作金牛偶像，難道他就不該作祭司?
約拿作先知，以致尼尼微人得救後他發怒，以致被神責備，難道他就不該作先知?
※ 編輯: sitos 來自: 60.248.178.71 (01/25 21:29)
推 amozartea:摩西也參與政治 所以摩西是錯的? 01/25 21:24
→ iamyamamoto:照您的邏輯 既然人會死 你現在咒詛沒死的人死後下地獄 01/25 21:24
→ amozartea:請問iamyamato, 摩西參與政治的行為是正確的嗎? 01/25 21:24
→ iamyamamoto:摩西在曠野和出埃及的時候是在政治圈中??.. 01/25 21:25
→ iamyamamoto:摩西剛好是遠離埃及政治圈的典範阿XD 01/25 21:25
→ amozartea:摩西出埃及的時候實際上是以色列人政治領袖無誤 01/25 21:25
→ iamyamamoto:現在是民主時代了 你還把拿古埃及時代來比 01/25 21:26
→ amozartea:那大衛王參與政治(他是王耶 總沒意見了吧)行為有錯? 01/25 21:26
→ iamyamamoto:難怪高俊明言論偏頗 因為他的心思還放在戒嚴時代 01/25 21:26
→ iamyamamoto:還帶著仇恨和對政治的不滿 這種人當牧師真可怕 01/25 21:27
推 zeus1984:也有人覺得民主時代相信聖經無誤是可笑的。 01/25 21:29
你要對他有意見，這我沒意見。你不喜歡他，要猜測他的想法，那是你的自由。
至於我，我根本沒有權柄去咒詛別人下地獄，就算我真的開口也沒有用，
因為會不會下地獄，是神審判的權柄，照各人所行的報應。
長老教會很少去提哪些人不得救，哪些人下地獄，因為那屬乎神，不屬乎人。
※ 編輯: sitos 來自: 60.248.178.71 (01/25 21:32)
→ zeus1984:你只是討厭高俊明罷了。(無誤) 01/25 21:30
推 iamyamamoto:我討厭這種政客牧師阿 兩面人 01/25 21:31
→ zeus1984:在白色恐怖時代長大的人，會厭惡國X黨不意外，那種迫害 01/25 21:32
→ zeus1984:對他們而言是血淋淋的事實。你怎樣也無法抹滅。 01/25 21:32
→ iamyamamoto:人怎麼可以屬聖靈 又同時屬撒旦呢 無法理解 01/25 21:33
政客? 兩面人? 原來你不喜歡的人就是屬撒旦? 這才真是叫人無法理解。
※ 編輯: sitos 來自: 60.248.178.71 (01/25 21:33)
→ zeus1984:聖經中根本沒有提到政教要分離的教導。 01/25 21:33
→ iamyamamoto:是血淋淋的事實 但是仇恨和咒詛不能傳下去 01/25 21:33
→ iamyamamoto:尤其是假借教會牧師的身分傳下去 01/25 21:34
→ zeus1984:每年的祈禱早餐會不也是企圖以宗教涉入政治的行為？ 01/25 21:34
→ iamyamamoto:打著長老會牧師的名號傳仇恨和咒詛 會蒙神的喜悅嗎? 01/25 21:35
→ iamyamamoto:我對高俊明的質疑就是如此 好了我得去忙了 晚安 01/25 21:35
→ zeus1984:那叫詛咒，你不要笑死人了好嗎？ 01/25 21:36
→ banelmer:基督徒要有榜樣 若不注意言行怎麼人叫人相信 01/25 21:37
→ banelmer: 能 01/25 21:37
→ banelmer:不要無謂的爭論 那對於雙方都沒有益處 01/25 21:37
→ iamyamamoto:反正高俊明牧師的作為怎樣 最後就由主論斷吧:P 01/25 21:37
你要是真心擔憂高牧師所作不合神心意，請你為他禱告。並且按著聖經的經導勸戒他。
「倘若你的弟兄得罪你，你就去，趁著只有他和你在一處的時候，指出他的錯來。」
如果你連這樣都不肯，只願意跟其它無關的人大聲嚷嚷他做了哪些事可能不合神心意，
我看不出這樣的舉止對他及他的靈命有什麼好處。
※ 編輯: sitos 來自: 60.248.178.71 (01/25 21:41)
推 zeus1984:所以基督教信仰就只是在象牙塔中相濡以沫罷了。ㄎㄎ 01/25 21:38
→ zeus1984:既然由主論斷，那你就該閉嘴了。 你的行為與論斷無異。 01/25 21:39
推 zeus1984:鞭人又跑出來做和事老(推給上帝)的作法令人作嘔。 01/25 21:47