[轉錄]Re: [問卦] 陳進興案件的八卦

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: keeperkai (keeperkai) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 陳進興案件的八卦
時間: Wed Feb 24 12:55:15 2010

看了很多推文
感覺版友都蠻有邏輯的(大約98%) 至於那剩下的2%
我不知道是在trolling還是真的那麼的...我這樣說
好了 "缺乏邏輯"

其實這篇我覺得跟某某部長不簽死刑有一些關係

話說有個團體叫做人犬
人犬的邏輯是 "殺了強姦犯 殺人犯並沒有辦法解決問
提 只會造成更多仇恨 所以我們不該讓他們死 除了上帝以外
沒有人能決定其他人的生死"

其實人犬裡面大多數都是信奉某個宗教的人，我暫時稱為
"鬼吼鬼教"，這個宗教的其中一個人前不久還曾經在外國
的新聞裡面說 海地人是因為以前信奉巫毒教(而不是鬼吼
鬼教)而受到上帝的制裁，在別人被壓在幾十公尺的地面
底下，別人10歲小女兒因為天災而在痛苦、孤獨中死去的
時候，鬼吼鬼教選擇相信他們是因為他們幾百年前的祖先
信奉某教而造成他們受難。當然我支持自由民主，即使鬼吼
鬼教選擇相信這個世界在幾千年上空有個充滿固化水叫做天
堂的地方(無視那樣完全違反邏輯與科學事實，而且有那樣的想法
是根據在某個還認為地球是平的時代寫出來的書)，我也認為那
是他們的自由，只是我們台灣人有句話專門用來形容在這種
時候講這種話的人 那就是"白目"。

也是鬼吼鬼教每天在期望末日來臨(顯然他們之中很多人對最近
搞出的2012末日還蠻期待的，在國外還會常常拿著牌子上面
寫著"末日接近了 請懺悔" 所謂懺悔根據他們的教義是因為
你不相信某個兩千年前的人，所以你就有罪)，並且無視所有科學家
的努力，還指責科學家的科學發現，在幾年前提出一個好無
學理根據的濫理論(我暫且稱為stupid design，想知道為什麼
沒有根據請自己到youtube搜尋某某design 或者水球我我給你
連結)，還想要美國政府規定必須在科學課程裡面教學。
但是前幾年被腦袋清楚的法官給駁回了。

我發現 這些團體(不管是人犬還是鬼吼鬼教)，常常很喜歡
說一句似是而非又自以為高級的話然後就認為那樣是對的，
常常是因為。那是某個領袖說的至理名言，或者某個上古時期
的書裡面寫的，不管你怎麼曉之以理，他們永遠會說"這是個
很簡單的事實，因為某本書裡面有寫，我不需要證明他"
就因為這種性質他們這輩子通常只需要學會怎麼唸某本書，
或者聽某個團體領袖常說的話，完全不需要靠自己思考，
就可以對某件事情有一些扭曲的看法，而且他們又特別喜歡
跟人辯論，常常都跟一些該領域的專業人員強辯，每次辯到最後
都只會搬出一句似是而非的至理名言，然後說自己不需要解釋。
而且他們特別喜歡找受害的人開刀

就跟我文頭那句一樣，所以我也不能期待一些沒有邏輯的人給我
答案，但是小弟對於這些團體/個人實在有些話不吐不快：
(1)現代社會之所以會比古代進步玩玩全全是靠科學方法、民主
制度還有最重要的是"法律"，我相信大家都知道這是個法治社會吧
，除非你真的念某本書唸到真的連這個也不知道我會建議你去換個口
味去念念歷史。所以當有一個部長可以選擇不依法律程序執行牠的工作
的時候，他就是該受彈劾，更何況牠是因為個人的宗教信仰，你個人的看
法是你個人的看法，你可以對媒體說為什麼你不贊同並且倡導之，但是跟
你必須依法律程序執行你的工作無關。
難道我是素食主義者，我去便利商店工作我就可以把所有有肉的食物都
拿去丟掉然後跟老闆說那是有罪惡的?

(2)針對他們常講的文頭那句。我可以跟你說，死刑的執行，又不是說
被害人直接衝去兇手家把他殺了，是由國家根據法律程序執行之。如果
說這樣兇手的家人要去仇恨被害人的家人，只顯得兇手家人也該死，
不是因此死刑就不該執行。
難道外面在下雨我出去會淋濕，我會感冒傳染給公司的人，結果很不好，
我就可以跟老闆說下雨我不能去? 還是可能說這些話的人平常都不用
上班，整天坐家裡面爽爽過才會發展出這種超強邏輯?這又跟stupid
design很像，常常拿一些他們認知錯誤的科學事實說那是錯的那不可能
所以stupid design是對的，錯在兩點 第一點你們認知本來就錯了
第二點 就算你證明某個東西是錯的並不代表你說的就對，
不然我想中樂透，我只要跟我朋友辯論下期樂透號碼，我們各買一張然後
辯論誰的號碼是對的，所以下一期如果他沒中就是我中?超強大的邏輯阿。

至於你說犯人的家屬的問題，確實死刑後他們家屬會面臨困難，但是這
並不代表死刑就要廢除(如我上面所說)，而是應該加強教育/提供工作機會
/強化社會治安，人犬就好像住在北極說，生火會造成火災，所以我們不該生
火(所以全部都冷死了)，而不是想說怎麼去防範火災...真的是一絕阿!

(3)我相信我跟大部分版友日子都過很爽，也不是很爽啦，但是至少沒有"活
在仇恨中"(感謝法治社會至少讓我們日子過的勉強算公平)
，我們大多是看到這個事件的路人，因為如果我們是受害人我們
不會忙著要po文而是應該看到某些推文後籌備著要去做一些不法
的事情。

(4)"難道死者會希望活著的人活在仇恨中嗎"?
 (i)請問活在仇恨中跟死刑的執不執行何干?
 (ii)請問你有觀落陰你又知道?
 (iii)事情已經發生，活著的人要不要活在仇恨中視他個人修為
、選擇而定，我個人覺得如果有人試圖姦殺我我當然希望她受到
制裁阿(當然我是男生，第一個部份我希不希望他受到制裁適情況
而定 lolz)，他被制裁完我雖然難過我有這樣的遭遇還有遇到那種
畜牲，但是只要我想我還是可以爽爽過我的日子吧，至少我就覺得
他被制裁會好過他沒有被制裁，他沒被制裁我還要不爽一輩子，那才
是真的"活在仇恨中"吧，他被制裁了，人都死了我還活在仇恨中幹麻?
超強的邏輯阿，超喜歡套名句，也不管適不適用。

(5)想要廢死是人犬自己的看法，請問跟被害人家屬何干?被害人家屬
就是希望兇手受到制裁你有什麼資格干預?更何況被害人家屬其實也沒有
干預的資格，只有司法程序、法律有干預的資格，哪天法律不適用了我
保證兩天內有人衝到人犬家搶劫。

(6)"某某在死刑犯死前，就原諒他了，很高尚"
再次聲明，
 (i)高尚是用你的價值觀，反正你原不原諒她與我何干?
 (ii)他原諒規原諒，請問死刑有因此不執行嗎?要是真的
能原諒就不執行，我不但認為這個行為不高尚，而且還很
低級，你因為你自己的想法把危險人物放出來，改天我遇
到她怎麼辦?真的沒公德心耶~~~
不要把原諒高尚，跟死刑執不執行還有死刑制度存不存在
混為一談。
 (iii)你自己遇到事情做到了再說。



這裡要跟很多人說對不起，因為我給youtube連結太長，
造成我貼在水球應該有被切斷，想了解這個問題的人
可以到youtube搜尋 creation,intelligent design,
why people laugh at creationists(這個是有很多
集的 由一個學者拍的，有很多科學知識在裡面，這個
是我最推薦的)
還有搜尋richard dawkins, sam harris這兩位學者
至於某些狂熱/行為偏差(像海地新聞事件)的你真心
想找就會找到，想當ignorant就永遠找不到、看不到
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 121.254.104.149
→ ppbigass:這一篇文章值 540 元
→ sougly:end
→ samas:看的很累....我對不起我的國文老師....
推 machinle:認真 中肯
推 sd5566:幸好我不是軌吼軌教 我是信奉大攬教
推 apa9394:越懂越多越不滿意 越喜歡回憶 看到了背影看不到自己
推 lpy:我是你所謂的鬼吼鬼教，不過我支持死刑應當執行耶
推 alfalfa00:該教在藍綠的勢力都很大,所以政界沒人敢大聲反廢死
噓 klarinet:不要因為某些教派的偏激就認定信上帝的都有問題
我有說信上帝有問題嗎?我是針對我說的那些人 如果真的都符合我上面說的全部
還覺得沒問題的話，那我相信跟你說話也沒用了，因為已經有很多很會講話的學者嘗試
過了，小弟覺得我沒他們厲害
推 seymour72325:十幾年前台灣的電線杆都會貼滿"末日近了"看了就賭蘭
推 pippenjr:  鬼吼鬼教  沒聽過
→ showind:閱~
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:01)
推 BRANFORD:得越南新娘
→ lpy:要說這篇文章也充滿偏見，我很少遇到這樣的信徒。
那你要不要去youtube看一下? 你的意見就是正的?我的就偏?拜託拿個data給我
推 miss98:我也是信鬼吼鬼叫 不過我支持死刑
→ miss98:要是哪位候選人能保證 每月處死一人 我一定投他
→ vigle2:原PO辛苦了但我還是END了(掩面
→ deepwoody:有點像某宗教團體與某份在異次元的報紙
推 suckpopo:信上帝當然沒問題, 問題沒事就拿它老人家出來居心何在
→ deepwoody:曾經跟那些鬼吼鬼叫的信徒吵過 真的很囧
推 ljsnonocat2:原po辛苦了   文有點長
→ w3160828:強暴鬼吼鬼叫的女性只要信教就無罪了...
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:03)
推 Blue6:end 去你媽的人犬團體
推 pippenjr:信上帝的很愛檢視別人的話 來判斷此人是否相信上帝
推 lpy:再說廢死從歐洲而來，與其說是基督信仰影響，倒不如說是近代
→ w3160828:基督教殺的人才多吧...連黑死病也可以推拖到上帝
→ lpy:對人性本善過度抬舉的影響
→ deepwoody:現在還有地平論的信仰者唷...而且不是少數
推 Literature2:正所謂左手拿聖經 右手摸奶頭 不是說假的
→ lpy:對於海地，那個偏激牧師的話連美國多數的教會都跟他畫清關係了
噓 jacvky:以偏概全，跟人犬團體沒兩樣..= =
→ lpy:要拿來抨擊基督信仰就像因為扁貪汙就說民主很爛一樣
那是你說的我有說是哪一教嗎?
你認為哪教是哪叫阿..我裡面只寫事實，是你自己套公式與我何干?
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:07)
噓 rigor:通篇充滿情緒性的指控，這陳述若是公義的，何不敢直指本名
→ lpy:我所謂的偏見是說，你用了極端分子的言論來全面否定一個信仰
那請問我否定的是哪個信仰? 你認為哪個信仰是哪個信仰阿...
你內心認為某個信仰那麼爛與我何干?我有說是那個信仰嗎 笑死人
→ rigor:可恥
推 gjack:內容很用心的文章...但排版最好也用一點心
→ lpy:在論證什麼思想有問題的時候最好不要用個案或極端例子
推 deepwoody:幫你推 內文很中肯
推 danieljaw:給個推
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:09)
→ lpy:我認為你可以摸摸良心看你寫的時候是不是完全拿基督信仰當影射
我就事實討論阿...我把事實寫出來也有錯?
我摸我的良心我覺得我行得正阿，不像某教在youtube還專門發起
針對科學實證的宇宙觀影片投0分
而且我用什麼教去影射是與你何干?你如果認為某個教不是那樣那顯然
我在講的就不是麻，到底要跟我辯什麼呢?心理不平衡?
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:12)
→ apa9394:keeperkai (keeperkai)《目前動態》E:編輯文章
→ lpy:如果不是的話那我沒意見，你說的那種人我大概也會討厭
推 azaz12345:end
推 smdra:排他性質的宗教本來就是社會亂源..聖戰聖戰的勝你老木
推 sheepfeather:阿阿阿~~~跳針的時間到啦~~~
→ azaz12345:放大絕囉
推 deepwoody:對任何宗教沒什麼意見 只對內文那種人很反感
推 chenjo:信上帝的未必都有問題.但有問題的信上帝者為何這麼多
推 hoder:期實這個問題也困擾自來也 長門以及鳴人很久了
噓 ofpurity:我覺得你扭曲了人權團體
你被誤導了吧 這篇有再討論人權團體嗎? 請問人權團體
有fit我上面那個敘述嗎?你那樣覺得莫非你就是覺得他們
確實是那樣？不要害我啦 我不一定在講他們拉
推 p3800:你惹到世界最大神棍組織了 小心被火燒
推 delete999:邪教測量表再拿出來測一下好了
推 lpy:那麼多在統計上是什麼意思?我認識的過百個基督徒沒有一個這樣
推 shaka1aka:人犬:我是畜牲 ； 王清峰:我來發便當的。
→ bobo0745:信上帝得永生，XDDDD
推 beeG:中肯阿！  但狂熱到喪失判斷力的確是個人問提啦
→ chenjo:ofpurity你錯了.是人權團體早就走火入魔了.對他們而言爭取
→ p3800:認識超過億個也沒過這個團體的半數阿
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:16)
→ beeG:不過某些宗教這種狂熱案例特多也是真的 XDDDDDDD
→ chenjo:國家民主人權遠沒有爭取犯人活命來的重要
推 shaka1aka:為施暴者爭取人權才能上天堂呢(〞︶〝 )
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:19)
推 tompy:我也認識某基督徒說紐澳良水災是因為那邊同性戀太多 被懲罰
→ tompy:聽了真的很無言
推 goldfishert:人多有白痴，樹大有枯枝，基督教身為世界第一大教
推 lpy:簡單來說你把八卦版上對基督教的偏見全部加到這篇文章來
推 beeG:開戰死數十萬人和教主亂搞多p哪個比較算邪教阿?
→ lpy:讓你既可以罵得很大聲又可以說其實不是在罵你
如果鄉民不覺得該教如此那自然就沒人會覺得是該教吧?自己行得正怕別人講?
你要認為那是該教是你的自由，我老實說我根本就是亂編一個爛教阿，
卻有人一直對號入座，莫非該教真的是如此?還是你想磨到我講出來然後去檢舉
就可以跟某某社群說:我為某某做了件事?
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:22)
推 nckukath:老是用上帝來廢死，怎麼不說輪迴有果報
噓 SuperUp:sorry.我要噓.嘴上這樣說但這篇很不科學也不羅輯
請問是哪裡不科學也不邏輯請指正?
→ lpy:大家都知道你在說什麼，不管是不是真的
那為甚麼大家都會知道?你有沒有想過? 要我拿新聞出來
不如自己去youtube search...
→ nckukath:既然永生，就信一信再槍斃就永生了啊...
→ lpy:反正基督信仰在這個版不是政治正確，也不會有人幫忙的(笑)
推 goldfishert:偶爾出現一些秀抖的基督教徒也不意外，反正這些腦殘的
→ nckukath:有人認識一百個不是這樣，我只認識一個人生就完全走樣了
推 dl123:上次看陰森電視 節目中訪問某個管理人員 該員說:他所知的死
→ goldfishert:最後都會被其他教友唾棄，劃清界線
推 Placeboo:反正世界末日大家都會爬出來 那現在幹嘛急著廢死刑??
→ nckukath:某教裡面，派系那麼多，自己解釋自己的，又超愛鬥爭
→ dl123:刑槍決中 被槍決的沒有不軟腳的
推 lpy:行的正不怕別人講絕對是廢話，這樣我們就不需要毀謗罪了
...所以我講的事實有video 有成千上萬的觀眾看到也是廢話?
還有你上面說這裡該教徒不多所以不會有人幫，跟我的文章有何干阿?
人多就又要來youtube 評分大絕?其實我不是說你的教耶 但是怎麼好像性質
在這方面有雷同?
→ Placeboo:其實衝突點就是基本教義有差 雙手沾滿鮮血之後去找神父
推 widec:信上帝沒問題，用宗教干預政治就是操他x的邪教。
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:25)
→ Placeboo:"我有罪" 就可以被原諒 <> 輪迴之後下輩子希望你做個好人
→ dl123:窮兇惡極的罪犯 被關進去就院悔改 這只是人之長情而已
→ widec:雞督信仰係三小 要信你自己窩角落信 不要跳出來靠北靠母
→ dl123:                          願
推 beeG:最近discovery有播出一系列酷刑介紹好殘忍阿  >__<
推 alfalfa00:問題是拜上帝的那幾個教向來都是主張政教合一的
推 bencheming:~xd
→ chenjo:要推火線救援的名言:寬恕是上帝的工作.我負責安排你們見面
推 newstyle:樓樓上的結論是從哪裡看出來的?
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:30)
推 lpy:我說的事不是真的並不在於你所說的案例，而是你以此暗指所有人
推 v7q4:所有宗教裡面，耶穌是最自私的
→ lpy:就跟中國喜歡撥台灣立法院打架是一樣的
推 kimgordon:吃飽了.....開始閑了嗎各位?
→ nckukath:最可惡的，這個教要一個拉一個，搞的多少家庭雞飛狗跳
推 VictorTom:總覺得想推....
噓 mmmbop:你有種直接寫哪個教派 不要把整個基督教都罵進去
→ kimgordon:排他性很大又自以為包容 不過我也有看過為了父母拜拜的
→ widec:明明上帝就還說過：「以牙還牙，以眼還眼！」
噓 tombknight:無聊
→ nckukath:以神為名的屠夫
推 ot32em:剛剛誤闖一間教會書局 幹  聖經可以擺下四個書櫃 蠢爆了
推 hydeliu:到底是哪教啊? 基督嗎?
推 beeG:明教
推 carb2u:推到爆
噓 SuperUp:從第二行開始就.有按科學步驟統計嗎?文內還有好多假設....
請問我是哪邊需要給你數字的?
還是我給得連結你都沒去搜尋?
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:33)
→ SuperUp:假設不成立推論恆真.當然覺好對耶.另外內有集合矛盾
推 misadventure:跟噓的人認真就輸了，反正他們也只會躲在底下推噓文
不會阿，我覺得superup還蠻有道理的阿，畢竟這不是篇每句話都有證據的文章
主因是我懶得給連結(原因:(1)給了不就是直接說我在影射誰，我可不想吃上官司
(2)我懶)
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:35)
推 Musasi:教徒要怒了,好可怕~
推 nckukath:說科學步驟，絕對不會比某個經裡面還不合理
推 AVK:到底是什麼教???
推 fortiori:教徒的憤怒!!!
再次聲明阿，我打得很多你直接end了看到版友推文說到某教=/=我說是某教
拜託別在自己對號入座，我只會覺得很好笑
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:37)
推 Placeboo:教徒會說: xxx科學家 諾貝爾xxx也信教阿!!!
對阿，我從來就不會認為信教的科學家有問題，因為他們思考有邏輯，所以
對於部分某書的內容會持保留，只是那些高端的科學家所信的神和一般民眾想像的
絕對已經完全不同了...
相信某件事情是自由，我覺對贊同，但是忽視別人的努力發掘的事實又是另一回事
，話說某教在中古時期就讓一個發現地球不是太陽系中心的人(利用觀察天上
行星的軌跡算出來的)死得很難看，發現的人也信教阿，我仍然佩服她的作為
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:41)
推 beeG:在一個房間中吊一串香蕉，猴子去拿就噴水，在慢慢把猴子換掉
→ beeG:久而久之猴子會去揍新進想拿蕉的猴子但不知道為什麼..
推 yfefey:推啦
推 pippenjr:  抵消腦殘噓
→ lpy:科學家信的上帝和一般人是不是不一樣我表示懷疑
推 chienk:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ chienk:推你的鬼吼鬼教
推 Asucks:聖光術！
→ lpy:因為我也認識基督徒生科教授，看不出來我們的信仰有何不同
→ keeperkai:我相信他相信的上帝絕對不是一個需要用暴力手段和殺死
→ keeperkai:一整個種族來建立她的威信的神，也不可能真的太認真看待
→ keeperkai:一本經由良秀不齊的人修訂過幾百次的書
→ keeperkai:如果是的話那我也只能說 有些人學東西都是用背的 沒學到
做學問的方法與精神，我高中也遇過相信stupid design的某某醫院還不小的副院長
，結果拿初該design的內容一看我相信任何人都能說他根本不算一篇學術性的文章
。我也認識一個國立大學教授當初宋X力事件也說他相信的阿...
拜託，那麼多台灣政要的小孩也都唸長春藤你能期待他們各各都稱頭嗎?
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:53)
噓 mmmbop:基督教徒絕大多數不若你文章寫的 通篇煽情嘩眾取寵
噓 lukehong:紮稻草人打得很爽阿
推 nckukath:新約擺明是人寫的
推 Edger:中肯
推 Isoroku5566:噎酥雞嘟。
→ nckukath:說譁眾取寵，應該不會有比這本小說更譁眾取寵的了
這句的邏輯性何在?哪個人不知道這種文章寫出來會有一堆信教的人來噓?
真的想譁眾取寵就該跟政治人物一樣說些磨陵兩可的話，說兩邊的人都應該
平心靜氣啦，不要生氣啦，把兩邊的話都照抄出來寫一辯保證沒人噓
還有請問我在這譁眾取寵我是會多半毛錢喔?我P幣沒有很多啦
但是也有普通...
→ freakclaw:是摩門教嗎? 很多國外的異端邪教到了台灣就變神教了.
推 tompy:打草人打的爽是一回事 偏偏有人自己跳去當那個草人 XDDD
推 hsien1105:也是一種值得思考的觀點。
推 ijtm:認真推
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 13:57)
→ demitri:講得不清不楚的 心得文
推 Hollowcorpse:你今天雞督了嗎?
推 rotciv:看得好累喔 你不能空一行嗎
推 luciffar:閃米特一神教
推 sunday5:推一個
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 14:01)
噓 lacao:不是我不推你，是我怕會被鬼吼鬼教的神懲罰> <
推 sam369:
噓 ghostforever:想戰就明講阿  遮遮掩掩的
請問我何來有想戰之實?你對我的文章不高興你可以噓阿?
你這樣挑釁不怕被檢舉?
我就我看到的事實討論也有問題?還是你是故意挑釁想達成某種目的?
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 14:14)
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 14:16)
噓 mlkj:terrible logic
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 14:17)
從頭到尾說邏輯有問題的一大堆，問他們問題出哪裡，沒一個說得出來
就跟外國學者跟某教信徒的辯論一模一樣
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 14:19)
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 14:19)
推 kinkitw:PUSH
推 AlanShore:狂推好文
推 luciffar:信仰同一個神還會常常在打仗,神棍很多教派也很多
噓 a19851106:別亂扯阿
請問誰亂扯了? 我給的連結有去看嗎?
不過這樣說有欠公平因為都是英文新聞...
有些人沒看看不出關聯性?
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 14:26)
推 smallz:鬼教去死
推 rattenn:推推
到現在為止N小時了，沒一個能說出個道理來?
typical debate with ppl from a certain religion...
well maybe not a certain but a few...
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 14:42)
推 nckukath:你可能誤會了，我說的是某本小說（x經）譁眾取寵.
我知道 我不是在講你= =只是我斷行斷到你那行sorry
推 superabea:以神為名的罪惡組織，無恥
推 ghchen:駄福音6:33, 不可質疑你的 騜
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 15:05)
→ chinhan1216:他媽的 你們的上帝去吃屎吧
推 waiting312:中肯到不行
推 deepwoody:推
→ desolate:個人覺得你的文章中  字字句句都充滿了對信仰的偏見
→ keeperkai:跟上面一樣 講的很籠統耶 能不能說出哪句?舉證一下?
→ keeperkai:請問哪裡是偏見了?我覺得幾乎是敘述文吧?還是要跟上面一
→ keeperkai:樣丟一句 噓一下 然後就沒下文?
噓 desolate:都罵他是鬼教了...下面的話應該就不用再說了
→ desolate:正因為通篇敘述文  才顯得你的主觀很重...
→ keeperkai:那只是個代名詞阿 我討論的是人的行為而且還有新聞史實
→ keeperkai:敘述文還有主觀的阿?我還是第一次聽說?把事實一件一件
→ keeperkai:的說出來還有主觀問題? 所以你的問題就是這樣?鬼吼鬼教
→ keeperkai:這個名字不好你不喜歡，你要叫她超好教也可以 代名詞.
→ desolate:非常棒的代名詞   貶意如斯...這樣的字語一般人能接受嗎
→ keeperkai:還是要我把名字改掉?
→ keeperkai:你就代表所有一般人 你看看推文吧...?而且一般人能不能
→ keeperkai:接受跟他對不對是兩回事，更何況你顯然不在一般人這群
→ desolate:實在看不出你開此文的重點 是戰宗教還是談廢死
→ keeperkai:那你在多看幾遍可能可能就能理解 too fast?
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 15:36)
推 sephi15:push
→ desolate:雖然你後面的論辯我覺得講得還OK  但是前面的敘述也只是
推 PhySeraph:釣出好多  原PO天才釣手  噓的人快去youtube投0分啊
→ desolate:你個人的意見  因為文章的前面3分之1模糊了焦點  不是嗎
那是因為你看不出關聯性阿，請問你有把我youtube的連結看完嗎?
看完就能了解關聯喔!?
需不需要翻譯?都英文

還有我無意釣出任何人跟任何人戰宗教，其實相反的我在發這篇文章的時候
我就知道我要浪費一堆時間跟某特定族群辯論，我也極力的想避開與他們的
辯論，我放個草人在那就是有人要來服務我我也很無奈阿，講了這麼多其實
是希望社會上的人能夠醒悟，對我自己一點幫助都沒有，這段時間我一樣拿
去教東西我一個小時至少可以500...對我一點幫助也沒反而很累
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 15:42)
→ desolate:好阿  翻譯一下
→ keeperkai:可以阿 你哪篇看不懂你在問我好了
→ desolate:其實我只是很愛看像你這樣無的放矢的人  又難以自圓其說
→ keeperkai:這樣喔 這樣我不知道你算不算挑釁耶 去檢舉看看?
→ keeperkai:請問你是看錯文章嗎 你看上面是哪裡自圓其說?我也沒必
→ desolate:別太認真了  在這邊憤怒你能期待改變些什麼呢
→ keeperkai:要自圓其說因為連結裡面有...只是你可能看不懂?
→ keeperkai:你哪邊看到我認真了? 我回文是希望這個社會能進步讓大家
→ keeperkai:能夠藉由自己common sense來判斷，並且知道這個問題之存
→ keeperkai:在...你先是挑代名詞後說我無的放矢卻不針對哪邊錯論辯
→ keeperkai:莫非是無話可說?為辯而辯?這樣的話我可以就此打住讓你
→ keeperkai:贏 因為這不是我發這篇文章之目的
→ keeperkai:bbs本來就是讓人交換意見的地方 某特定人物/族群不喜歡
→ keeperkai:就得喜歡做出某些手段 請問如何改變大眾對該族群之觀感
的觀感，老是說那些做出那些事情的人是偏離教義，有哪個宗教領袖出來劃清界線?
自己有試著和那些人溝通過嗎，那社會大眾就是會持續這樣看待，怪不得別人
因為就是有部分責任。
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 15:57)
推 qbeagle:補血
推 ot32em:推啦
推 truegodchild:雖然沒指名道姓  不過你說的很多都是指向某教派
→ truegodchild:太明顯了
→ truegodchild:比如說海地人那段  隨便找一下都知道是誰
→ truegodchild:只是某些人信教信的太誇張了= =
推 jojomimi:推
推 ueu72312:督叫自己就分很多教派~原PO又沒說是哪個~一堆對號入座的
→ ueu72312:督叫自己信的教義都不相同~我真不知道他們到底是拿什麼
→ ueu72312:來取信於人! 宗教不是拿來作為爭鬥用的好嗎...
推 alin:這是一神教的基本特徵之一吧，感覺基督或者伊斯蘭教都適用
→ alin:在現代，應該只有比較極端的人或教派才會去使用這樣的手段
→ alin:如果所有人都這樣搞，信眾應該多不起來
推 zmack0905:樓上一堆人在鬼吼鬼叫
推 kido183:原po加油 推 信這種教的人本來就很極端 國外看多了
推 francis45:推 鬼吼鬼教的發個幾篇反駁比較實在
推 sunwit:信仰宗教是自由的偏偏很多宗教喜歡否定別的宗教
→ sunwit:甚至會攻擊別人的就變邪教了...
推 loudness:督叫超愛否定別的宗教  排除異己第一名
推 jasonfancgc:推
推 asamiakio:就是有人一聽到邪教就高潮了
→ e04ckymadam:END了...
推 twooone:爆!
推 CHOCOLATER00:推~
※ 編輯: keeperkai       來自: 121.254.104.149      (02/24 18:35)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.0.109
→ amozartea:已徵得原po同意轉錄
→ Pietro:八卦版...不意外
→ amozartea:他也沒有說錯阿XD
→ Pietro:我是指推文
推 ToBOrNotToB:他都說說是鬼吼鬼教了 你怎麼會轉來基督宗教板呢?
→ ToBOrNotToB:我也沒看見他有那鬼吼鬼教大多反廢死的證據
→ banelmer:我覺得看原PO靠編輯回推文好亂 看幾頁還是end
→ banelmer:內容也一個子都沒看 原PO想表達的到底是什麼
→ ToBOrNotToB:我想他的信心也是很單純的 你不要惹動別人的信心
→ banelmer:        字
推 yq10940:影射了那麼多再怪別人對號入座 真好笑
推 lightmyfire:正常人不會看那個板xd
推 Pietro:我本來就知道自己不是正常人~
→ Pietro:所以我才會去看WWW
推 ToBOrNotToB:我覺得不該直接用"都是不正常的人"、"XX不意外"直接歸
→ ToBOrNotToB:類...(雖然我也不太正常)
→ ToBOrNotToB:每個人都有所好惡 這篇文章本身也不具八卦板代表性
→ lpy:這位仁兄就是一個徹底敵視基督教的人，多說怕是白費唇舌了。
推 nidor:好多人喜歡對號入座，真奇怪...
推 Pietro:他的用詞指涉大,WELL~
推 timothytw:鬼吼鬼教這個翻譯真的很可愛
→ timothytw:因為如果聚會你在二樓而那天你的靈命不好的時候
→ timothytw:像我，我會覺得一群基督徒鬼吼鬼叫也是一種敬拜
→ timothytw:因為教會說，基督徒無時無刻都可以敬拜啊。
→ Pietro:其中一個人耍白痴言論,擴大成
→ Pietro:"在別人被壓在幾十公尺的地面...鬼吼鬼教選擇相信"
→ Pietro:"他們是因為他們幾百年前的祖先...造成他們受難'
→ Pietro:結果有人提那個"某個人"其實被婊到爆,他還說該教沒有負責
→ Pietro:我不知道在同信仰的人表態不支持甚至反駁的情況下
→ Pietro:能說該教沒去管這言論?
→ Pietro:好像該教能夠完全掌控每個成員的嘴巴...
→ Pietro:若是使用和蟹鐵腕或許還能做到,算我資質魯頓無法理解他
→ Pietro:的訴求,
推 Pietro:綠豆糕還是棋盤,當世展和明愛會與慈濟一起辛苦的援助時
→ Pietro:只因那個本來就不受歡迎的墓屍的發言,就擴大為該教
→ Pietro:方格紋就是方格紋,若是無法統計比較像綠豆糕還是比較像棋盤
→ Pietro:都只是跟人覺得像什麼就是什麼
→ Pietro:若是要人別油切,那也先看看別人是否全部都是油
→ steelfinger:這裡是基督教板，又不是鬼吼鬼教板，轉來幹嘛？
→ steelfinger:先鎖文，如果原po有寫信給你或丟水球給你說他指的就是
→ steelfinger:鬼吼鬼教就是基督教，寄來給我看我再開放。