Re: [爭議]肉體復活?

[luisevell ()]

話說提到靈魂  最近剛好看到一篇挺有趣的文章

http://www.eugeneyeh.idv.tw/lightwork018.htm


非正統教義

但裡面有很多見解都很有意思呢 ^ ^~




※ 引述《JMS1978 (白馬機械化師)》之銘言：
: 推 ActOfGod:肉體死後，肉身復活，到主耶穌基督面前受公義的審判，     03/02 16:14
: → ActOfGod:肉身的復活是使徒見過的，摸過的。                       03/02 16:16
: → ActOfGod:"神是說謊話的呢？不是那不認耶穌為基督的嗎？不認父與子  03/02 16:18
: → ActOfGod:的，這就是敵基督的。"   --約翰一書二章22節             03/02 16:20
: → ActOfGod:痾打錯  "誰是說謊的呢？" (神→誰)                      03/02 16:20
: → ActOfGod:"有一嬰孩為我們而生，有一子賜給我們，政權必擔在他的    03/02 16:22
: → ActOfGod:肩頭上。他名稱為 奇妙策士、全能的神、永在的父、        03/02 16:23
: → ActOfGod:和平的君。"      以賽亞書九章6節                       03/02 16:23
: 關於耶穌肉體復活 這一點
: 我必須要說 並沒有明確的證據指出 耶穌所顯現的 就是原本死去的肉體
: 按福音書的記載 使徒們的確看見復活後的耶穌
: 他們見過摸過 並且還看到祂吃東西
: 大家如此相信的根據多半是 墓穴裡耶穌遺體已經不見的當下
: 耶穌卻在別處對人顯現 而且可以被人摸到 又能吃東西 還有肉體的傷痕
: 但遺體不見 就代表遺體一定是自己爬起來出去嗎??
: 按照聖經 這說法恐怕不是唯一解 甚至有違背聖經的可能
: 不知許多基督徒看到這句 也許正在驚呼 果然異端哪~~
: 因為大家會舉出底下經文來反駁
: 林前15:
: 50.弟兄們，我告訴你們說，血肉之體不能承受神的國，必朽壞的不能承受不朽壞的。
: 51.我如今把一件奧祕的事告訴你們：我們不是都要睡覺，乃是都要改變，
: 52.就在一霎時，眨眼之間，號筒末次吹響的時候。因號筒要響，死人要復活成為不朽壞
: 的，我們也要改變。
: 53.這必朽壞的總要變成（變成：原文是穿；下同）不朽壞的，這必死的總要變成不死的
: 。
: 感覺這經文 是說當再臨的號筒響起時 大家都要從朽壞的變成不朽壞的
: 所以肉體復活成靈體 很合情合理
: 同章經文 還說到另一件事
: 林前15:
: 23.但各人是按著自己的次序復活：初熟的果子是基督；以後，在他來的時候，是那些屬
: 基督的。
: 也就是說 主耶穌基督 會是第一個如此變化的那一位
: 那就以上述論點為前提 逐一看其他的經文來檢查吧
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: 創世紀19:
: 1.那兩個天使晚上到了所多瑪；羅得正坐在所多瑪城門口，看見他們，就起來迎接，臉伏
: 於地下拜，
: 2.說：我主啊，請你們到僕人家裡洗洗腳，住一夜，清早起來再走。他們說：不！我們要
: 在街上過夜。
: 3.羅得切切的請他們，他們這才進去，到他屋裡。羅得為他們預備筵席，烤無酵餅，他們
: 就吃了。
: 10.只是那二人伸出手來，將羅得拉進屋去，把門關上，
: 11.並且使門外的人，無論老少，眼都昏迷；他們摸來摸去，總尋不著房門。
: 天使是靈 但羅得可以看見他們 而且他們還可以吃餅 羅得還被天使用手拉走
: 除非天使也是透過肉體復活而產生的 但林前15:23否定這樣的可能性
: 所以可看 可觸摸 吃東西 無法成為肉體復活的證據
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: 申命34:
: 5.於是，耶和華的僕人摩西死在摩押地，正如耶和華所說的。
: 6.耶和華將他埋葬在摩押地、伯毘珥對面的谷中，只是到今日沒有人知道他的墳墓。
: 列王下2:
: 1.耶和華要用旋風接以利亞升天的時候，以利亞與以利沙從吉甲前往
: 11.他們正走著說話，忽有火車火馬將二人隔開，以利亞就乘旋風升天去了。
: 馬可9:
: 4.忽然，有以利亞同摩西向他們顯現，並且和耶穌說話。
: 至今無人找到摩西的遺體 形同不見 因為遺體是耶和華處理的
: 而以利亞的肉體 是耶和華用旋風處理的
: 這兩位大先知的肉體都失蹤了 但之後以靈對耶穌顯現 也被門徒看見
: 而且兩位都比耶穌早離世 所以他們已經先肉體變化成靈了嗎??
: 按照林前15:23 顯然不可能是如此 因為耶穌才是第一個如此復活的
: 要是以利亞或摩西可以比耶穌先改變 那不就他們也會成為門徒們的盼望??
: 表示 遺體不見 無法當作肉體已復活的確實證據
: 遺體到底為何不見 只能說是耶和華處理了 因為沒有人知道在哪裡
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: 約1:
: 1.太初有道，道與神同在，道就是神。
: 2.這道太初與神同在。
: 3.萬物是藉著他造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著他造的。
: 13.這等人不是從血氣生的，不是從情慾生的，也不是從人意生的，乃是從神生的。
: 14.道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿的有恩典有真理。我們也見過他的榮光，正是
: 父獨生子的榮光。
: 我想許多基督徒都相信主耶穌不是被造物 而且從太初的時候 就存在了
: 既然耶穌並非在2000多年前才開始存在
: 那耶穌以肉體降生前是以怎樣的方式存在???
: 想必是以靈吧 因為耶和華也是靈
: 耶穌原本就具備這樣靈體的能力 降臨到世界後被殺害
: 卻必須要以耶穌後來才有的肉體來復活變成 他自己本來就有的靈??
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: 以下是攝理的話語
: (當然不能說完全代表攝理 只能算是我個人從攝理教導中的理解)
: 肉體死了就是死了 肉體會朽壞
: 可是人不是只有靈與肉 還有魂(知 情 意)
: 肉體存在時 主導著魂(魂就形同是肉體的代表)
: 肉體若沒有意識到靈的價值
: 那只會讓魂裝載大量屬肉體的東西
: 靈會相當辛苦 甚至痛苦(但魂被肉體主導 對靈的痛苦不敏感)
: 當肉體死亡 或是 再臨的號筒響起時
: 靈與魂會完全接合
: 這樣充滿肉體意識的魂 靈完全接合後
: 靈的痛苦就會充分被放大(類似上麻藥的傷口沒甚麼太大的感覺 但麻藥一退...就)
: 肉體還活著的人這時也會透過魂充分接收到靈的感受
: 若肉體早就意識到靈的價值 經常為了靈的成長而生活
: 號筒響起那一刻 因為本就常接觸靈界
: 對自己的靈並非全然無知 雖一樣會有世界與靈界之間有所差別的衝擊
: 但喜悅的成分會比較多 (因為原本肉體生活就是經常為了獲得屬靈的財富而預備)
: 這是我所相信的肉體復活

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◆ From: 111.248.8.121
推 MoonMan0319:妳暴露了妳的立場了
→ luisevell:樓上真狹隘 還立場咧 我的立場還是不可知派
→ luisevell:懂點科學就該知道他們所謂魂的存在是要有肉體當中介橋樑
→ luisevell:等大腦都死了還哪來的魂咧
→ luisevell:痛也是由神經所產生的痛感 還魂在痛咧
推 Pietro:啥?科學有在探討魂這個不可測的東西的運作方式?
→ luisevell:基督教的魂指的是心思意念 這本來就是大腦運作產生的
→ JMS1978:你又知道靈不會有類似腦的東西??
→ JMS1978:那天使的心思意念是從哪來?? 他們原來並沒有肉體呀
→ luisevell:1.靈當然沒有腦 應該是能量體 2.人跟天使結構不一樣
→ luisevell:不需要身體也可存在的話 那死亡直接變天使存在就好啦
→ luisevell:耶 那不就是我轉貼文提的 XD
→ luisevell:那就不用所謂的"復活"啦 ~ 直接升天 ~~
→ JMS1978:1.耶穌原本是靈 用肉體降臨 死後又轉回成靈
→ JMS1978:所以你的主張是耶穌原本沒腦??
→ JMS1978:2.天使跟人不同 但經文說過 天使是服役的靈 神跟主也是靈
→ JMS1978:所以耶穌原本是能量體 降臨為人 死後復活變成不是能量體'
→ JMS1978:但是你所謂這身體存在的方式 天使(靈)也都有這功能
→ JMS1978:更重要的是 人本身就有 靈 魂 體 而天使只有靈
→ JMS1978:兩者都有心思意念 只是因為天使沒有肉體 魂的橋梁意義不在
→ luisevell:所以少了肉體魂就不會有痛覺阿 魂就沒啦 只剩靈
→ JMS1978:所以沒提魂 但心思意念就是魂了
→ JMS1978:可是靈在陰間受折磨 也有痛覺
→ JMS1978:路16:23-24.他在陰間...用指頭尖蘸點水，涼涼我的舌頭..
→ JMS1978:我在這火焰裡，極其痛苦。
→ luisevell:那故事有點像寓言 也有別的說法 但我URANTIA書還沒唸完
→ luisevell:研究完再說 我要先去補習哩