Re: [討論] 基督教真的不是宗教？！

[poohkoala (逆生長-無中生無)]

※ 引述《MoonMan0319 (與妳的明日)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 基督教真的不是宗教？！
: 時間: Thu Mar 18 00:03:26 2010
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: ※ 引述《freshguy (來 下棋！)》之銘言：
: :   每次聽到有人說「基督教不是宗教」的說法，就覺得根本像是自欺欺人...
: :   如果有說基督教不是宗教的人，首先請問，世界三大宗教是哪三種？
: :   「基督教、回教、佛教」
: :   「可是基督教不是宗教吧？」很想聽聽接下來要怎麼自圓其說...
: :   另外，請問教會在內政部的團體登記是什麼團體？
: :   宗教團體！！！
: :   是外面的人給我們的定義還是教會的人自己去內政部登記的？
: :   是教會的人去登記的，而且，是權力最高，對教義解釋權最高的那些人！！
: :   那請問，為什麼基督教不是宗教？（攤手）
: :   那如果不是宗教，是不是要去內政部更改成一般法人組織，
: :   然後把幾十年的欠稅全部補齊呢？
: :   是宗教就說是宗教，請不要掩耳盜鈴！
: :   PS.本人是基督徒。
: :   另外補充，跟一個宗教所的神父聊過以後，他坦言：
: :   「其實佛教（原始佛教）比較不像宗教，他只是講一些自我修行的法門，
: :   沒有牽涉到任何神的問題，而其他的宗教都有直接講到「神」的問題。」
: :   我想，身為一個專家，他也認為基督宗教就是宗教吧。
: 我想妳太緊張了啦，這可以是不同問題的。
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: 對於一般人來說， "宗教"所代表我覺得有兩個特徵。
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: 1.設想有除了人類以外，存在著超越者
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: 這我想大家都可以同意，不管是泛神論或者三大宗教，甚至是哲學上都會有這個觀念。
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: 只是對於超越者的各個看法不同，對於天堂的看法也不同。
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: 2.組織性活動
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: 大家比較忽略的事這個，就像你所說，佛教比基督教更不像宗教是因為組織性並沒有
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: 這麼強烈，同理，我們也不太會把無教會主義視為教會的一員。或者向民間宗教也是
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: ，大家不一定會知道你家拜什麼東東，但是由於地區性因素(或者文化)，還是會當成
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: 宗教。
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: 以上幾點(有其他意見請補充)。我必須強調這些都是宗教學觀點，在做一些社會調查啦
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: 、宗教研究啦，我們會說基督教是宗教的一種，對於宗教的分類也會用宗教學用語；例如
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: 要討論基督教是不是一神教，我們就不會去扯三一論怎樣的。
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: 但是以神學角度看這問題，當然不會說我們只是宗教，會更區別宗教跟信仰之間的
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: 區別。我們也會說只有我們的上帝才是上帝。例如說Karl Barth的名言: 宗教是人找
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: 上帝，信仰是上帝找人。這時候就會強調人為組織並不能通往上帝。
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: PS.推文請勿超過三行，如果有話要說請回文。否則一律刪。
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:    對，我就是在說你，silentsiren。
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: Cancer Biology is a matter as Anthropology.
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 118.168.65.118
: → sitos:原始佛教不像宗教應該是因為修行系統裡面沒有超越者。        03/18 00:08
: → sitos:佛教是自力宗教，靠自己渡。基督教是他力宗教，得救靠上帝。  03/18 00:08
: 推 Geigemachen:大推,包括最後幾行..高明                             03/18 00:16
: 我想再補充一點，我會認為聚會所是偽善，在上帝之下我們可以說是信仰，但還是必須
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: 承認教會是人為組織，這是千真萬確的事實，沒必要否認。就像沒有義人，也沒有聖人
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: ，不簽死刑不會比較高尚(無誤)！
: → C2C:聽說月男是基督徒                                            03/18 00:38
: → untilnow:月男是基督徒                                           03/18 00:39
: 推 C2C:越南妹不錯                                                  03/18 00:42
: 推 Geigemachen:silentsiren空白行推了ASCII碼第13號字元"Enter"鍵     03/18 00:43
: 推 silentsiren:                                                    03/18 00:46
: → silentsiren:                                                    03/18 00:46
: → silentsiren:                                                    03/18 00:46
: 推 freshguy:佛教怎麼可能沒有組織性？慈濟力量多大原po不會沒聽過吧   03/18 02:37
: 當然我不是說佛教沒有組織性，但是這也不代表你隨便進去一間廟裡就會是慈濟分部。
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: "地方廟宇"也不少啊。基督教雖然有宗派之分，但是仍然以教會為宗教活動中心，佛教
:
: 徒就不見得。
: ※ 編輯: MoonMan0319     來自: 140.112.252.169      (03/18 03:53)
: 推 Fuzishan:終於有個有SENSE的........                              03/18 04:32
佛教是[覺醒教育]的簡稱..佛的意思是覺醒的人
祂是老師,做的是教育,傳授一些方法給學生,讓學生自己靠著練習這些方法
解決自己身心問題,所以佛教本來就不是[宗教]
佛陀這位老師,沒有至高無上的絕對權威,他也和所有他的學生一樣
不斷照著各種修行方法而把自己的身心環境問題解決

佛陀與其學生不是創造與被創造者上對下威權式的關係
而是平等的,學生們對於佛陀只是敬重的行人與人之間的禮節
而不是絕對無異譯的膜拜,不可冒犯,事實上佛陀曾被許多人冒犯
但是後來這些人都當了他的學生,而佛陀所建立的僧團,就例如慈濟
也是佛陀僧團的一部分,僧團指的是清淨的眾人
無論出家在家,心無雜念清淨的,出離欲望煩惱的人看似在一起
實際上也都是各自獨立修行解決自己的煩惱問題
所以除了某些團體登記在內政部宗教司下
其實也有些團體登記在教育部下,不只政府沒有說不可以
連佛教中的各組織也沒有反對的聲音
因為佛教是無所不包無所不涉的
每個領域都可以用覺醒教育當作教育訓練的教材和宗旨
傳播醫療環保教育有機飲食等等...百花齊放
什麼都有,當然也保存了一些儀式性聚會教育修行活動讓人以為是宗教
例如祈禱,禮拜,懺悔等等...佛是一個外來語音譯字
佛教徒三個字成為一個名詞時單看以為是宗教徒
把每個字拆解後就是傳授與接受覺醒教育的老師和徒弟
不是至高無上的老爸天父上主神跟他所創造的一切這種關係
有人說一個真正愛孩子的老爸,會把他最愛的孩子教給佛陀這位好老師跟前受教育
基督教的經典裡常有矛盾的記載,愛孩子的老爸,要試煉孩子
讓孩子經歷很多磨難,說不打不成器,這種可以算是有家暴頃向的恐怖老爸
社會局會介入隔離的...所以如果你的身心是你老爸給的就一定只能被他操控
接受一切,這中間應該是有問題的啦....對於這種不是的父母,不能盲目的順服
等著對方賜福吧???一切都是手心向上等著被給予舊贖的恩典
這樣像乞丐的人生不是很可悲嗎??

在參雜印度神話的佛教理論裡,天有33層,都是和禪定修學的程度有關
而這三十三天各有一位天主,共33位,他們只是因為修行的程度而有生於那些禪定天的機會
但是禪定天裡的其他人不是這些天主(天王)所生或所創造的
只是些天王仍有自以為是欲掌控他人的迷思,自以為高人一等
其實是還沒有像佛陀那些學到一切生命真正平等的境界

所以泛神教的主子們,覺醒教育中不否認他們修學的程度比較高一點
但是他們還沒有真的破除自高自大自慢的這些煩惱問題
各位要去認這些天主當老爸也不是不可以
老爸嘛~都是當了爸爸才學著怎麼當爸爸的
所以不可能絕對完美,有許多爸爸會出難題考驗孩子
可是這種身兼老師與老爸二重腳色的天主
不一定真的無私無我的教育出優良的孩子
更何況我們人類怎麼能這麼就被威權所震攝
完全服膺不假質疑呢??各位在家有對自己的生身父母如此全盤接受嗎??
既然有威權就得挑戰...就會產生很多爭鬥
可是覺醒教育不一樣...沒有威權...幼稚園小學生還小不懂沒關係
佛陀這位老師會慢慢教,之後就是讓孩子朝著終生教育的方向走
學習是最快樂的事,學會了很有成就感,知道不足主動繼續學習
人生不斷進步,生命力程很豐富....不像老爸給試煉,孩子就抱怨
這麼乖了爸爸還不疼人家,也沒有賜福,賜恩,得不到父母歡心與注視
失落下就走上歪路...跑去加入黑道啦

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身在哪裡，心就在哪裡

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◆ From: 114.198.191.25
→ silentsiren:那我問社福機構也是宗教團體嗎？包括女權運動也是嗎？
→ silentsiren:以上都有他們所倡導的精神和教義，要實踐於世界的理念
→ poohkoala:佛教無所拘束,不會在乎外界的定義,但仍能用世間一般人
→ poohkoala:能懂能接受的方式出現..可以被規範,但這些規範實質上
→ poohkoala:都不會造成困擾,就像水冰雲..看起來好像不同,但實際上
→ poohkoala:成分一樣..只是溫度的變化在作用..但是神道設教,有一至
→ poohkoala:高威權不可打破不可冒犯...其本身就是在自我設限了
→ poohkoala:這樣就產生了對立..至高全能的..跟卑微無能的
→ poohkoala:孤兒覺得沒父母很自卑要去逛一下百貨公司才能回孤兒院
→ poohkoala:這樣的孩子心理能健全發展嗎?老子常恐嚇你,你離開家就是
→ poohkoala:無三小路用的俗辣,待在老子光環下就有你吃香喝辣
→ poohkoala:嗯...有的吃香喝辣可以暫時待著.試煉來時還不跑,是得了
→ poohkoala:對加害者產生情感的斯德哥爾摩徵候群嗎???
→ poohkoala:信了幾十年.變成三級貧戶,還說感謝祢無比的愛,不敢跑
→ poohkoala:怕堅定了幾十年的一下子被打破自己沒了面子嗎?
→ poohkoala:印順導師沒摸進佛門前是個景教徒..結果他卻成了佛教學術
→ poohkoala:泰斗..因為他敢對質疑,他連佛教也質疑,最後花了三年八個
→ poohkoala:月時間站著閱讀大藏經,再經點中找到覺醒教育的本懷
→ poohkoala:[諸佛皆出人間,終不在天上成佛]..
→ poohkoala:要覺悟不是靠外再力量贖罪賜恩賜福,而是靠自己不斷的自
→ poohkoala:我檢討修正...這很不一樣吧...各位可以看一下大愛台的
→ silentsiren:事實上，你應該回文回答比較好，看你的推文又長又累。
→ poohkoala:印順導師傳...俺不是來宣教,度眾生弘法,只是拋個近代史
→ poohkoala:上各位不認識的弟兄讓各位認識而已...
→ poohkoala:不要妄想著當天上人...看腳根踏實的在人間好好做個人吧
→ poohkoala:不然整天都想著誰誰誰是魔鬼代言人不能接近,要批判,
→ poohkoala:一直搞人我對立...把自己的眼界和心量都搞窄了
→ silentsiren:我只想當普通人，當平凡人，其它..........
→ chihhsiung:有那麼好嗎!緬甸泰國柬埔寨西藏斯里蘭卡落後佛教國!!
→ chihhsiung:您醒醒吧佛教是最適合共產主義思想.
→ silentsiren:樓上有濃濃煙硝味，反正不管信什麼？對我而言都是宗教
推 Pietro:嗯哼,那33天的設定是不是一種信仰教義?
推 Pietro:所謂登記載教育部下的指的是佛光等學校?
推 Pietro:魔鬼代言人一詞取自天主教的用詞
→ Pietro:指的是在神學辯論或聖人認證上擔任反方的學者
→ Pietro:又稱魔鬼辯護人
→ Pietro:是很重要的職位,要有一定的學識
→ Pietro:#17PyqRhh (Buddhism)
→ Pietro:八卦是,宗教一詞的使用是在佛教傳入中國後,出現了和道教不
→ Pietro:同的信仰體制,因而出現宗教這個對諸教的總稱
→ silentsiren:樓上在基信版戰佛教，帥喔。天主版也順便戰一下宗教。
推 Pietro:我可是引用佛版的朋友的文WWW