Re: [心得] 生命冊與永生:"一次得救永遠得救"?

[JMS1978 (白馬機械化師)]

※ 引述《jdcbest ( 風雅諸 )》之銘言：
: ※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
: : ”信徒”當時得救了，無疑義。
:     請教一下:
: 您所謂的「當時得救」是什麼在得救？假若您認為神只救信的那一時而不救永遠，
: 那麼那一時，神是救人的什麼？

1.我是真葡萄樹，我父是栽培的人。
2.凡屬我不結果子的枝子，他就剪去；凡結果子的，他就修理乾淨，使枝子結果子更多。
3.現在你們因我講給你們的道，已經乾淨了。
4.你們要常在我裡面，我也常在你們裡面。枝子若不常在葡萄樹上，自己就不能結果子；
你們若不常在我裡面，也是這樣。
5.我是葡萄樹，你們是枝子。常在我裡面的，我也常在他裡面，這人就多結果子；因為離
了我，你們就不能做什麼。
6.人若不常在我裡面，就像枝子丟在外面枯乾，人拾起來，扔在火裡燒了。

答案在這經文的第3節 所謂當時得救 就是當下是潔淨的
你現在潔淨 不代表永遠潔淨 你有持續保持潔淨的責任
因為之後仍是會有弄髒的可能
也就是不常在主裡面(自己離了主)
其結果是 無法結果子
而屬於主 卻又不結果子的人 神會把它剪去(成為不屬於主的)

所謂得救是持續進行中 那是你有持續持守主的道 所以主會繼續加給他
耶穌銀兩的比喻 也有其意

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◆ From: 114.36.245.114
推 springxx:嗯 你比老鄭還有機會得救   記得去牢裡叫老鄭悔改
→ springxx:不然老鄭這老材火 肯定燒了
推 jdcbest:您把那段經文用在得救,根據為何?  乾淨解為得救 之根據為?
→ JMS1978:主是葡萄樹 我們是主的枝子 神是栽培者
→ JMS1978:凡不結果子的 就會被剪下丟在外面 成為不屬於主的
→ JMS1978:這樣的比喻 不是講救援 是講什麼???
推 jdcbest:你要有根據呀 哪能自以為是這樣就這樣哩?
推 Pietro:他已經提出他的論點了,若認為有誤請說明
推 jdcbest:我暫沒在論有誤無誤  而是問根據為何
推 Pietro:他有說了阿~果子的成熟與否~
→ Pietro:說他沒根據已經是在討論對錯了吧?
推 freshguy:根據就是經文啊，難道一定要根據耶穌本人？
推 jdcbest:那段經文用在得救,其根據為何?
推 Pietro:不然你認為用在哪?
推 jdcbest:那段經文只能用在得救嗎? 得勝(舉例),...等難道不可?
→ jdcbest:故才會問: 把那段經文用在得救之根據為何?
推 Pietro:"不可?"?
→ JMS1978:老兄 你知道得勝代表什麼意思嘛??
→ JMS1978:啟2:11 .........得勝的，必不受第二次死的害。
→ JMS1978:不受第二次的死(下火湖) 的相反詞是什麼?? 是下火湖
→ JMS1978:那不會下火湖  代表什麼?? 生命冊上會有他的名
→ JMS1978:那得勝是不是等於得救??
推 Geigemachen:推,上幾行引用得關鍵,值得討論研究!
推 Geigemachen:反而我那部分好像應該停止回文比較好