※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
: ※ 引述《jdcbest ( 風雅諸 )》之銘言：
: : 聖經中已經成就之「得救」：
: : （徒15：11）我們得救乃是因主耶穌的恩，和他們一樣，這是我們所信的。
: : （得救不定式不定詞，表一次完成的事。）
: 雖然＂表一次完成的事＂推論沒有說明理由，
: 不過＂一次完成＂並沒有附註＂永遠不會再度不信神
: 羅馬書
: 11:20 不錯！他們因為不信，所以被折下來；你因為信，所以立得住；你不可自高，
: 反要懼怕。
: 11:21 神既不愛惜原來的枝子，也必不愛惜你。
: 11:22 可見神的恩慈和嚴厲，向那跌倒的人是嚴厲的，向你是有恩慈的；只要你
: 長久在他的恩慈裡，不然，你也要被砍下來。
: 11:23 而且他們若不是長久不信，仍要被接上，因為神能夠把他們從新接上。
: 神並沒有保證信神的人，以後不會如不信者＂被折下來＂，所以不用顧慮被砍下來；
: 神有權把相信者接上，把不信者折下來。
: 歌羅西書 1:23 只要你們在所信的道上恆心，根基穩固，堅定不移，不至被引動失去﹝原
: 文作離開﹞福音的盼望。這福音就是你們所聽過的，也是傳與普天下萬人聽的（原文作凡
: 受造的），我保羅也作了這福音的執事。
: 保羅並沒有保證＂信神的道以後不會失去福音的盼望＂，反而勉勵信徒作到。
: 如果＂一次得救，永遠得救＂，保羅的這種警告反而變成不必要的擔憂。
: 希伯來書
: 3:12 弟兄們，你們要謹慎，免得你們中間或有人存著不信的惡心，把永生神離棄了。
: 3:13 總要趁著還有今日，天天彼此相勸，免得你們中間有人被罪迷惑，心裡就剛硬了。
: 3:14 我們若將起初確實的信心堅持到底，就在基督裡有分了。
: ＂弟兄們＂仍然有可能＂存著不信的惡心，把永生神離棄了＂，
: 所以要勉勵＂將起初確實的信心堅持到底，就在基督裡有分了＂。
: 希伯來書
: 6:4 論到那些已經蒙了光照、嘗過天恩的滋味、又於聖靈有分，
: 6:5 並嘗過神善道的滋味、覺悟來世權能的人，
: 6:6 若是離棄道理，就不能叫他們從新懊悔了。因為他們把神的兒子重釘十字架，
: 明明的羞辱他。
: 6:9 親愛的弟兄們，我們雖是這樣說，卻深信你們的行為強過這些，而且近乎得救。
: ＂於聖靈有分，若是離棄道理，就不能叫他們從新懊悔了＂
: 警告與聖靈有份者背道的後果。
: 彼得後書
: 3:16 他一切的信上也都是講論這事。信中有些難明白的，那無學問、不堅固的人強解，
: 如強解別的經書一樣，就自取沉淪。
: 3:17 親愛的弟兄啊，你們既然預先知道這事，就當防備，恐怕被惡人的錯謬誘
: 惑，就從自己堅固的地步上墜落。
: 此處也是警告不要沉淪墜落。
: 以下經文，不知道依照你的理解架構，會如何解釋？
: 希伯來書
: 10:38 只是義人（有古卷：我的義人）必因信得生。他若退後，我心裡就不喜
: 歡他。
: 10:39 我們卻不是退後入沉淪的那等人，乃是有信心以致靈魂得救的人。
: 雅各書
: 5:19 我的弟兄們，你們中間若有失迷真道的，有人使他回轉，
: 5:20 這人該知道：叫一個罪人從迷路上轉回便是救一個靈魂不死，並且遮蓋許多的罪。
信主的人要持續保持信心與追求主自己,
這我們都不反對. 大概不同的是,我們對後來小信或失信者的結局看法不同.
您可能認為 後來小信或失信者死後不會得救.
我則認為 後來小信或失信者在主來時會被隔絕與在黑暗裡被管訓一千年.
使徒對信徒的提醒與擔憂, 不見得是擔心失信者死後不會得救.
: : （徒20：28）聖靈立你們作全群的監督，你們就當為自己謹慎，也為全群謹慎，
: : 牧養神的教會，就是他用自己血所買來的（或作：救贖的） 。
: : （救贖是不定式（也就是過去式），表一次完成的事。 ）
: 耶穌基督的代贖本來就是一次獻上，永遠獻上。沒爭議。
: 人如果要得救，就在相信神的時候得救。
: : （弗2：5）當我們死在過犯中的時候，便叫我們與基督一同活過來。你們得救是本乎恩。
: : 得救是完成式分詞，表示這是過去已經完成的動作，現在果效仍然繼續。
: 果效仍有效力的前提是＂信＂－信心，相信神者才得救。
: : （來7：25）凡靠著他進到神面前的人，他都能拯救到底；因為他是長遠活著，
: : 替他們祈求。
: : （拯救是現在式不定詞）
: 10:38 只是義人（有古卷：我的義人）必因信得生。他若退後，我心裡就不喜
: 歡他。
: : （來10：39）我們卻不是退後入沉淪的那等人，乃是有信心以致靈魂得救的人。
: 這兩節合起來看，如果一次得救永遠得救，你認為希伯來書的作者應該在警告甚麼呢？
: : （以上摘自：
: : http://blog.roodo.com/hsliou100/archives/8508921.html ）
: 這連結要攻擊的命題，我們兩個人都不同意，對爭議的直接助益不多。
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