Re: [閒聊] 亞當的靈會死 天使的靈會墮落 基督徒呢

[MathTurtle (恩典)]

※ 引述《brojohn (總是想改變什麼)》之銘言：
: ※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言：
: : 關鍵在於, 如果基督徒的靈魂不朽是因為「基督徒的靈 = 主的靈」,
: : 而他本來的靈則是會毀滅而會犯罪,
: : 那當一個基督徒死後, 他「本來的靈」(也就是和亞當同質的靈)毀滅了,
: : 「剩下」來不朽的只是主的靈, 那其實我們很難講這個基督徒仍存在,
: : 最多我們說, 主的靈還存在。
: 基督徒的靈  ≠  主的靈
: 而是
: 基督徒的靈是聖靈所生
: 而且有主的靈內住
: 跟亞當和天使的靈不同
關鍵在於你原本想解釋的問題。

如果你的講法只是: 基督徒的靈有重生, 且有主的靈內住,
這並沒有「解釋」為何「亞當的靈」死了(你原本的命題), 而「基督徒的靈」活了。
(這命題在我看來不是傳統教義接受的)

你的解釋和傳統的解釋關鍵性的差異在於,
你似乎認為「基督徒的靈」和「非基督徒的靈」有本質上的不同,
前者不朽而後者會死, 前者全善而後者會犯罪,
但傳統講法中, 兩者都不朽(行善的復活得生, 作惡的復活受審),
而「全善者」只有神(經文自己找, 好像是馬可福音),
那麼只有兩種選擇:
(1) 基督徒的靈和非基督徒的靈都不是全善(因為全善者只有神)。
    而這麼一來, 你所認為的「不朽」和「全善」並非區分基督徒的靈和非基督徒的靈
    的「本質上」的區別, 你尚未解釋它們本質上有何不同。
(2) 非基督徒的靈不是全善, 而基督徒的靈是全善(堅持原區分),
    這麼一來, 因為全善的只有神, 必然的結論就是基督徒的靈就是主的靈,
    兩者是完全的同一, 而得到「基督徒的靈 = 主的靈」這樣的結論。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 81.107.38.67
推 Geigemachen:從這篇脈絡看,其實qcontinuum沒有誤解brojohn
推 brojohn:喔  是嗎~
→ brojohn:偉大的希臘文導師  怎麼還沒看你出手呀
→ brojohn:不妨讓我們來看看希臘文怎麼看待亞當的死
→ brojohn:以及審判時  外邦人復活的是靈還是身體
推 Geigemachen:因為MathTurtle比我的希臘文更強,我讓賢請他說明
→ Geigemachen:我的希臘文不偉大,也不敢自認導師
→ Geigemachen:MathTurtle的希臘文字彙與閱讀速度有我的10倍強不止吧
→ Geigemachen:他本人就你的回答來分析,會更完整
推 brojohn:真是驚人  這裡都是神學院老師嗎
推 Geigemachen:我還是依照你的要求找了,希望讓你們討論更順利
→ Geigemachen:MathTurtle以後開希臘文或哲學課,我們可以去學習
推 brojohn:喔喔喔  厲害  很期待你的觀點