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※ 引述《Huangs (我是大笨蛋)》之銘言: : 所謂神石論就是說,「上帝能否造出一顆祂無法舉起的石頭?」 : 既然上帝是全能的,祂理應能造出這樣一石頭; : 但祂無法舉起這顆石頭,又與祂的全能產生矛盾。 : 這個邏輯的謬誤否定了「全能」這件事,所謂的「全能」根本是不可能的。 : 這個問題當然是老梗了,但我一直沒有看到基督徒對此有比較好的說法。 老梗了,林正弘寫的邏輯用維跟斯坦18條跑出來,這個命題無效 在第幾頁我忘了,現在書也不在手上 沒辦法證明 這個論證本來是聖多瑪斯用來駁斥反對上帝者的一種論證 上帝存在,而且這個命題無效,不就表示了並沒有所謂的沒有全能這件事? : 有一種說法就是, : 上帝的存在超越了人類的理性與邏輯,故而不能用邏輯的謬誤來否定祂的全能。 : 但這種論調,用 ptt 的用語,就是「放大絕」而已, : 根本不算真正的回答,令人失望。 : 另外我又看到眾多信友推崇的唐崇榮牧師的說法,轉貼如下: : 二十五、關於「神石論」使許多人反對上帝的全能性,你對這個問題的看法如何? : 答:這個傻瓜問題你還拿來問?「上帝能不能造一個石頭大到一個地步,連他自己都拿不 : 起來的。」現在還問這個問題?你笨得這麼久?這個問題,等於說「上帝能....造了以後 : 祂就不能。」所以這個是「能」與「不能」勉強在一起的一個根本沒有意義的問題。我問 : 你,「你能不能畫一個“三角形的圓”?」「三角形」就不是「圓」,「 圓」就不是「 : 三角形」,「能」就不是「不能」,「不能」就不是「 能」,這個問題根本不存在的。 : 所以「你拿一塊石頭大到上帝不能拿起來?」整個世界這麼偉大,這麼大,大到一個太陽 : 是地球的一百 三 十萬倍,而最新的消息就是已經發現了在黑洞中間噴出來的光亮是等於 : 陽的一百億倍,這都是神造的,還在運行。你問這什麼問題?下次不要這麼笨了。我盼望 : 那些笨人問你,你來問我,你不要跟他一樣笨就是了。 : http://www.wretch.cc/blog/wendy823/3836949 : 他只說這個問題笨,卻根本沒有正面回應這個問題,同樣令人失望。 : 時至今日,想請教一下信友, : 目前到底有沒有比較正面又理性的論點,可以回應神石論的挑戰呢? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.177.88
ActOfGod:無效的話代表這個命題的回答不是能也不是不能 03/23 20:58
ToBOrNotToB:這個答案預設了不能的方向,那就預設否定了客觀對全能 03/23 20:59
ToBOrNotToB:集合內的對象(應該也只有神)發問的可能了 03/23 20:59
ToBOrNotToB:因為本來就什麼都有能力做到,自然不會和不能的集合取 03/23 21:00
ToBOrNotToB:到交集了 03/23 21:01