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這幾天的討論實在是讓人看了覺得眼睛很累。 這個問題一直以來就被用來「拷問」邏輯能力,但是邏輯本身就是妳說她存在 她卻不存在、妳說她不存在她卻存在。同樣的,能不能以邏輯來討論人的存有 也是爭議,尤其是我們在談論的對象是上帝。不可否認的,邏輯是構成我們的 世界,就如同她限制我們的世界。每個人有每個人特殊的邏輯,不一定是相通 的,所以在討論時也要特別注意到這點。 (這大概就是「Incommensurability」,逃~) 就好像說,我說:「我在說謊」這句話是否為真?這並不是說一定要把每一句 話都到上真假值,只是有時候我們的語言還是無法讓我們『完全地』掌握世界 。悖論不一定是邏輯問題,也包含了語言問題。所以在討論『圓的方』時也關 係到語言能不能涵蓋討論對象。 對於邏輯與語言所不能指涉的對象,都會被歸類屬於概念性的東西。例如說板 上討論的『全能』。我舉另一個接近的例子,什麼是「無限」?(如果妳正在 想一個8躺下來的符號那妳就有跟上我)無限並不是由1,2,3,4....數下去得到 的一個數(這樣叫做逼近極限,而不是無限),她純粹是一個概念,是在我們 的世界中不可得而創造出來的概念,她有外在的定義卻沒有實質上的指涉,我 覺得可以說是一個『權宜之計』。因此,『全能』這兩個字本來就有悖論性質 ,與其討論她,不如保持適當距離吧。 但是我想討論神學上的問題,必須說18053篇給我很大的啟發與提醒,而看到上 帝的"Disable",或者像「永活的上帝會不會死」的悖論,在福音書裡面確實可 以找到解答,因為那時上帝的確是死了。另外既然「全知」是上帝的屬性,那 上帝又怎麼會「愚拙」?所以我認為上帝在某種程度之下的確已經「背乎」原 有的「邏輯」。 我稍微查了一下(當然這樣是斷章取義),「全能」在和合本中出現的次數: 舊約 53次 新約 10次 包含林後1次,其餘都在啟示錄。 從舊約到新約,聖經作者談論的對象似乎已經從全能的上帝,轉移到做為人而 自我限制的上帝,這時的上帝已經收起祂的全能,以一個我們能談論的方式來 與我們對話。除非是到了終末那一刻,上帝才會又以"全能"顯現。我想,如果 上帝不在邏輯上做一些「矛盾」,人類能不能活下去,或許還很難講,人類能 繼續生存,上帝大概也做了一些退讓。 許多人喜歡找全能的上帝,也許也只是想狐假虎威,覺得「自己的上帝比較強」 可能很神氣,所以把上帝素造成超強的上帝,好像上帝一打個噴嚏地球就會被吹 到比冥王星還遠的地方,實在不必要這樣。 打了很多,有點凌亂....... -- Cancer Biology is a matter as Anthropology. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.252.169
Geigemachen:"無限"的例子不錯,"逼近無限"仍不符合無限 03/24 15:24