作者springman (司布林)
看板Christianity
標題Re: [問題] 基督徒對神石論有比較好的對策了嗎？
時間Fri Mar 26 08:12:04 2010
再浪費大家一篇，因為想到第三種回應方式，應該是最後一種了。
想清楚之後，覺得「上帝能否創造一個祂自己舉不起來的石頭」這個
問題實在也沒什麼，就是將上帝的創造能力與另一種能力作用在同一
種東西上，讓兩種能力互相對抗就會産生矛盾。這樣的問題多得不得
了，例如：
上帝能不能造一頂祂自己摔不破的安全帽？
上帝能不能造一個祂自己打不開的保險箱？
上帝能不能造一個祂自己吃不完的披薩？
上帝能不能造一台祂自己追不上的飛機？
上帝能不能造一枝祂自己寫不完的鉛筆？
上帝能不能造一張祂自己寫不滿的紙？
上帝能不能造一隻祂自己打不死的牛？
....
這些問題都只是將上帝的能力互相對抗而已，並不能證明祂就不是全能。
※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言：
: 3.
: 回到神石論証的討論, 我的意見不多。
: 不過要提醒一下爭辯雙方的是, 「全能」此一概念並無明顯矛盾,
: (至少它不如「圓又不圓」這些明顯矛盾的概念)
: 「神舉不起來的石頭」這一概念也沒有明顯矛盾。
: 用兩個沒有明顯矛盾的概念, 輔以一些關於神的基本設定,
: 來導出矛盾的結論, 這才正是神石論証厲害的地方。
:
: 推 springman:沒有直接、明顯的矛盾，但仍然有矛盾存在吧 03/25 17:49
: → springman:就類似我們常聽到的「矛盾」的故事一樣 03/25 17:49
: → springman:以前就有網友用這種說法 03/25 17:50
: → springman:上帝能不能造一支最利的矛、刺破全世界所有的盾 03/25 17:50
: → springman:上帝能不能也製造一個最堅固的盾，讓全世界的矛都刺不進 03/25 17:51
: → springman:能同時做得到嗎？還是用兩種能力互相比較.... 03/25 17:51
: → untilnow:樓上不是自已講完答案了？做成同一組就行了... 03/25 18:41
: 推 springman:上帝能否造一個祂自己打不破的盾或許更好 03/25 19:41
: → springman:至少不需考慮重力問題... 03/25 19:41
: 推 ToBOrNotToB:題目呈現方式加上用自己的概念向A問B...如果提這問題 03/25 21:53
: → ToBOrNotToB:的是個老師，我會說他玩文字遊戲厲害，而非很會出題。 03/25 21:54
: → ToBOrNotToB:或許最後真正的結論是...如果不嫌麻煩，請親自問神吧! 03/25 21:55
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◆ From: 163.23.24.187
推 amozartea:這就是不全能. 唯一合邏輯的解釋是沒有全能的事物. 03/26 08:32
→ amozartea:請問全善的上帝能不能做壞事? 03/26 08:32
→ springman:這就是要看什麼叫做全能啦，聖經中的全能應該沒問題... 03/26 08:35
→ untilnow:被限制在書中的全能啊.... 03/26 08:51
→ springman:這裡終究是討論基督教信仰的地方 03/26 08:58
→ springman:所以探討聖經中的全能並沒有問題吧！ 03/26 08:59
推 nidor:或許聖經中神的全能，大概就跟玉皇大帝的權能差不多。 03/26 09:35
→ nidor:只是名稱叫做"全能"，就像太陽餅沒有太陽，老婆餅沒有老婆。 03/26 09:36
推 nashno1:基督教最好的說法應該是 他會以你想不到的方法來完成 03/26 09:49
→ nashno1:因為人永遠不能猜測神的想法= = 03/26 09:49
→ untilnow:你連旁邊的人魚貓狗想些什麼的都不知道了 03/26 10:21
→ untilnow:你把神改成石頭公 唸起來也是很通順的 03/26 10:30
→ springman:我只知道這些問題對聖經中的全能不算問題而已... 03/26 12:17
→ untilnow:我也只知道有些人常自以為認為走出書外的神也是全能 03/26 12:29
→ springman:自以為是的事比較難討論，人總是都認為別人自以為是 03/26 13:09
推 llooo:就是自我感覺良好，活在自己的世界真美 03/26 14:46
推 amozartea:人不能猜測神的想法 但是基督徒自以為可以 03/26 17:37
→ amozartea:也自以為聖經=神的想法 03/26 17:37
推 amozartea:然後做一堆不合邏輯的解是 03/26 17:40
→ jingkaii:所謀的、所行的，若是出於人，必要敗壞 03/26 18:15
→ jingkaii:若是出於 神，你們就不能敗壞他們 03/26 18:15
推 amozartea:聖經出於人 所以聖經必要敗壞 謝謝 03/26 18:28
→ amozartea:別人跟你講"聖經是出於神" "這句話也是出於人" 03/26 18:28
推 ActOfGod:謝謝 03/26 18:33
→ jingkaii:突然發現原來amozartea我們是同學耶 (握手 03/27 02:15
→ jingkaii:還是你是教職員XD 03/27 02:15
推 amozartea:我是113研究生~ 03/27 22:42