Re: [心得]生命冊與永生:"一次得救永遠得救"?

[jdcbest ( 風雅諸 )]

※ 引述《jdcbest ( 風雅諸 )》之銘言：
: ※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
: : 您已經回了一篇含有經文與希臘文的文章，我就先後回覆了
: : ※ 引述《jdcbest ( 風雅諸 )》之銘言：
: : :       您若參考多點解經書可以發現有這樣的說法：
: : :    ”從生命冊上被塗抹”乃是已記在生命冊但(暫時)被抹去,
: :                                             ^^^^^
: : 這解經書的＂暫時＂是從何處推論而來的？聖經有這文義嗎？
: : 是否所有”從生命冊上被塗抹”都是＂暫時被抹去＂？(我從沒讀過這種經文)
: : 如果從生命冊被抹去者，並沒有必然的把握＂抹去必然是暫時＂，
: : 一次得救，也沒有把握未來不會再度不信而喪失救恩
: : 出埃及記 32:32 倘或你肯赦免他們的罪，‧‧‧‧‧‧不然，求你從你所寫的冊上塗抹
: :          我的名。」
: : 出埃及記 32:33 耶和華對摩西說：「誰得罪我，我就從我的冊上塗抹誰的名。
: : 沒有＂暫時＂塗抹的語意。
:
: 　   它沒有「生命冊」的意思，您拿來此用有點怪怪的。
: 　　再來，以你的「無暫時塗抹」邏輯，我們也可以不接受「永被塗抹」之說，
: 　因為「塗抹」亦無「永遠」之義。
: 　
: : 詩篇 69:27 願你在他們的罪上加罪，不容他們在你面前稱義。
: : 詩篇 69:28 願他們從生命冊上被塗抹，不得記錄在義人之中。
: : 沒有＂暫時＂塗抹的語意。
:
:     詩篇「願他們從生命冊上被塗抹」只能說是作者的想法，
:  它和啟示錄3:5 有相同嗎?　您拿來此用有點怪怪的。
: 　
: : 啟示錄 3:5 凡得勝的必這樣穿白衣，我也必不從生命冊上塗抹他的名；且要在我父面前
: : ，和我父眾使者面前，認他的名。
: : 沒有＂暫時＂塗抹的語意。
:
:    ”從生命冊上被塗抹”乃是已記在生命冊但(暫)被塗抹,
:  和「從來都沒有被記在生命冊上」者有別.
:  前兩句之意乃是在回應你原本「從生命冊上被塗抹＝沒記在生命冊」之意.
:
:      「暫被塗抹」之說
: 　是在說明失敗的信徒會從生命冊暫被塗抹,會被隔絕管教與刑罰，
: 　但不會永遠滅亡在火湖.
: 　至於各人接不接受這樣的說法，就看各人，
: 　就像有人認為塗抹是永遠的、非暫時的。
: 　　　同樣邏輯我們也可以拒絕「永被塗抹」之說，因為它亦無「永遠」塗抹之語義。
:
: : : 　　您底下都是多舉的.
: : 不是多舉，而是應該檢查的項目：＂暫時＂塗抹是您多舉的，
: : 我從聖經上下文皆無發現＂暫時＂兩字
: 　
: 　　　同樣我們也看不到塗抹是「永遠」。
: 　
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 123.194.50.148
: 推 JMS1978:應該是你要先回答 暫時被塗抹的 會在何時被重寫上去??      03/22 12:10
: → JMS1978:啟21:27 不潔淨的不得進城.寫在生命冊的才得進去           03/22 12:12
: → JMS1978:你能說 塗抹是暫時的 就必須舉證說 何時會重新填上去?      03/22 12:13

    「沒有被記在生命冊者」和「有被記在生命冊但(暫)被塗抹」有所不同.

    我這裡不特別說明「沒有被記在生命冊者」,
 僅說明有關「有被記在生命冊但(暫)被塗抹者」的後果。

啟 3:5
「得勝的，必這樣穿白衣；我也絕不從生命冊上塗抹他的名,
  並且要在我父面前，和我父的眾使者面前，承認他的名。」

    本節是主給得勝者的應許，要成就於主再來之後的千年國度。
從生命冊上塗抹他的名，指明那名已經記在生命冊上。
生命冊是神聖的名冊，其上記錄那些有分於神所豫備之福的人。凡神所揀選，
並豫定要有分於這些福分的聖徒，名字都記在上（路十20。）
這些福分分三個時期：(一)教會，(二)千年國，(三)永世。教會時期的福分，
如赦罪、救贖、重生、永遠的生命、神聖的性情等，乃是初期的分。
凡神所揀選，名字記在生命冊上的人，都有分於這些初期的分，以開始他們屬靈的
生活。如果他們與神供應的恩典合作，他們就會在教會時代在生命上成熟，
這在生命上較早的成熟，要構成主在祂回來時所要用以賞賜他們的獎賞，
就是進入千年國，並有分於那時期的神聖福分，如享受主的快樂和安息（太二五21，
23，來四9～11，）轄管列國（二26～27，二十4，6）等。
這些福分是神為祂所揀選的人豫備的，為要激勵他們在教會時代與神一同往前。
   然而，許多蒙揀選的人信主、接受了神的赦罪、救贖、永遠的生命之後，
不肯與祂的恩典合作，並與祂一同往前；
因此，他們在教會時代生命不能成熟，到主回來時也就沒有豫備好，不能進入千年國
，分享那時代的神聖福分為獎賞。所以，在千年國期間，他們的名要從生命冊上被塗抹
。等到他們在千年國期間受了主的管教，生命長大成熟之後，就要在永世時期分享
神聖的福分，如永遠的祭司職任帶著神永遠的同在、永遠的君王職分（啟二二3～5)、
新耶路撒冷、生命樹（二二14）和生命水（二二17）等。那時他們的名字要再一
次記在生命冊上。這是說，凡神所揀選，名字記在生命冊上，並在教會時期有分於
神聖福分的人，必永不滅亡，（約十28，）就是，他們絕不會失去永世的神聖福分。
但有些人在教會時代不肯與主合作，在千年國期間就要受主時代的管教，失去那時期
的神聖福分。  不得勝的、失敗的信徒在主來時會被隔絕、被撇在黑暗哀哭切齒：

「國度之子要被扔在外面黑暗裡，在那裡必要哀哭切齒了。」太8:12

「把這無用的奴僕，扔在外面黑暗裡，在那裡必要哀哭切齒了。」 太25:30

『人…的工程，若存得住，他就要得賞賜。人的工程若被燒了，
他就要受虧損，自己卻要得救；雖然得救，乃像從火裏經過的一樣。』林前3:14-15。

「把他割斷，定他和假冒為善的人同受處分；在那裡必要哀哭切齒了。」太24:51

    但原本失敗的信徒在過了一千年的哀哭與管教後, 就會成熟、預備好,
全體信徒成為新耶路撒冷(啟21:2).

   (另參「基督臺前的審判」：http://
www.lsmchinese.org/big5/02new_believer/books/read.asp?file=10-911-003-57d
「基督臺前的審判」乃異於「基督榮耀寶座前的審判(太25:31」、
「白色大寶座的審判(啟20:11)」)


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.194.243.162
→ luisevell:人都死了 怎麼受管教?  = =
→ luisevell:解千年國又不解以西結書 肯定解錯
→ luisevell:還塗抹咧 既然在管教要得救 幹嘛還要先塗抹在寫上
→ luisevell:生命冊也只有在第二次復活時才會用上那一次
→ luisevell:又不是攤開用兩次
→ jdcbest:樓上的 請另外發文.你單以推文方式 會簡略、讓人看不太懂.
→ luisevell:我本來想發 但我邊寫文邊發現新約每一篇書都有經文可以
→ luisevell:引 越寫越多越引越多 最後電腦當機 我就放棄了 這麼明白
→ luisevell:基礎的東西還有人看不懂
→ luisevell:基督比喻一大堆都白比了 = =
→ luisevell:別忘了了生命冊只有在最終審判時才用上 千年國發生時
→ luisevell:生命冊還不會拿出來攤開 歸類百姓