Re: [閒聊] 耶穌到底在天上還是我們裡面

[Geigemachen ()]

※ 引述《brojohn (總是想改變什麼)》之銘言：
: 羅八9   但神的靈若住在你們裡面，你們就不在肉體裡，乃在靈裡了；
:         然而人若沒有基督的靈，就不是屬基督的。
: 羅八10  但基督若在你們裡面，身體固然因罪是死的，靈卻因義是生命。
: 此經文告訴我們耶穌在我們裡面
: 但往下看
: 聖經出現了矛盾
: 羅八34  誰能定我們的罪？有基督耶穌已經死了，而且已經復活了，現今在神的右邊，
:         還為我們代求。

這個＂矛盾＂在於你預設了耶穌只能在＂我們裡面＂與＂神的右邊＂兩個位置之一，
你後文從此引申＂xx會才符合聖經＂的討論其實是個假議題。

耶穌是神，而神有omnipresence無所不在的特性，不受位置限制，
從下列經文可以發現：

詩篇 139:8 我若升到天上，你在那裡；我若在陰間下榻，你也在那裡。

歷代志下 6:18 神果真與世人同住在地上嗎？看哪，天和天上的天尚且不足你居住的，何
況我所建的這殿呢？

神可以在天上也在陰間，天上的天，天，地..都不足以讓神居住，因為神無所不在。
馬丁路德的聖餐論說得很清楚，神無所不在，神也在聖餐現場與聖餐餅當中同在，
因為神有＂無所不在＂的性質，可以同時在不同的位置存在。

: 這到底是怎麼一回事
: 上文說基督住在我們裡面
: 下文說祂在神的右邊
: 祂到底在天上還是我們裡面呢
: 從第 9 節上半節可以看出來
: 住在我們裡面的是神的靈
: 從第 9 節下半節可以看出來
: 住在我們裡面的是基督的靈
: 所以住在我們裡面的耶穌
: 是以聖靈的形式來內住的
在正統三位一體論中，也可以解釋。
根據聖經經文，東正教強調＂聖父(藉著聖子)發出聖靈＂，
天主教與新教認為＂聖父與聖子發出聖靈＂，
所以東正教天主教新教可以承認＂聖靈是基督的靈，也是神的靈＂。

聖靈由父(藉/與子)而出：
約翰福音 15:26 但我要從父那裡差保惠師來，就是從父出來真理的聖靈；他來了，就要
為我作見證。

聖子由父而生，是＂父的獨生子＂：

約翰福音 1:14 道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿的有恩典有真理。我們也見過他的
              榮光，正是父獨生子的榮光。
約翰福音 1:18 從來沒有人看見神，只有在父懷裡的獨生子將他表明出來。
約翰福音 3:16 「神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反
              得永生。
約翰一書 4:9  神差他獨生子到世間來，使我們藉著他得生，神愛我們的心在此就顯明了
              。

: 寫信跟我說召會是異端的弟兄姊妹
                  ^^^^
聚會所認為＂撒伯流主義＂型態論是異端，
東正教天主教新教也認為＂撒伯流主義＂型態論是異端，
我寫信問你：你發文撰寫的內容到底跟＂撒伯流主義＂差異何在？你也沒有回答。
聚會所有指出＂撒伯流主義＂型態論異端之部分錯誤，但是你卻沒有。
也難怪你的文章的推文質疑此問題。
我不想引戰，先等你有時間修正補齊再回文，看了你這篇我就回了。

在＂[閒聊] 父 子 聖靈 同權同榮＂文中：
: 父 子 聖靈 雖有三種呈現
: 但其實是同一個神
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◆ From: 114.40.65.39
→ MoonMan0319:你完全誤解了
→ eagle611:不能說同一個 神，只能說祂們是三個位格同一位　神，如果
→ eagle611:說是同一位　神三種型態就會落入撒伯流型態論的異端
說是＂同一個神＂沒問題，＂同一位神＂也可以，
但是簡化為＂三種呈現＂＂三種型態＂就落入撒伯流型態論的異端了。

: 你們不覺得召會才符合聖經嗎
                ^^
假議題，
你先忽視神的＂無所不在＂特性，然後再把這個議題擴張反問＂xx才符合聖經＂
(這個問題本身就試圖限縮答案了，其實可能A與B都有至少部份符合聖經)。
用這種方式要稱讚聚會所的優點，反而還降低了聚會所的聲譽。
最近一年內，
其他聚會所弟兄姐妹也多半不會使用＂A與B誰才符合聖經＂這種方式來討論。

哥林多前書
12:18 但如今，神隨自己的意思把肢體俱各安排在身上了。
12:19 若都是一個肢體，身子在那裡呢？
12:20 但如今肢體是多的，身子卻是一個。
12:21 眼不能對手說：「我用不著你；」頭也不能對腳說：「我用不著你。」
12:22 不但如此，身上肢體人以為軟弱的，更是不可少的。
12:23 身上肢體，我們看為不體面的，越發給他加上體面；不俊美的，越發得著俊美。
12:24 我們俊美的肢體，自然用不著裝飾；但神配搭這身子，把加倍的體面給那有缺欠的
　　　肢體，
12:25 免得身上分門別類，總要肢體彼此相顧。

召會弟兄姐妹熱心愛主，努力查考聖經，在板上也有很多弟兄姐妹可以跟大家勉勵切磋，
不用這種議題討論方式，照樣可以學習討論。
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Ich bin viele und wir sind eins. 吾者眾，眾者一。
Deo gratias Anglia reddit pro victoria! 是天主讓英軍得到勝利！
Sed quis custodiet ipso custodes? 守衛要由誰來守衛？

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