Re: [閒聊] 基督徒怎麼可以支持死刑呢？這樣不是很 …

[Argerich ()]

※ 引述《puff123 (鹿猴兒)》之銘言：
: 不知道ㄟ......
: 原先我是支持廢死的，
: 當時的想法是......
: 我們都是神的創造，
: 就算要結束生命，也該是神的主權......
: 不然......如果我能決定結束它人的性命，
: 是否亦可選擇自殺？？？

  Well，如果是以“人類沒有權力結束他人生命”來思考，
  不只死刑、連軍隊也不能有。
  我想一般性來說，不能殺人是沒有疑問的，是觸犯十戒的重罪。
  但是不是任何情況下﹝如軍隊打仗、警察與兇惡歹徒對抗、
  或為了保護家人﹞都不能殺人？我想也未必。
  在NIV裡，十戒關於殺人的經文是：You shall not murder。
  [出20:13]
  我想“murder”應該不至於廣意到指任何情況下的殺人。

: 但後來讀到創9:6說：凡流人血的， 他的血也必被人所流，
: 覺得似乎應該贊成死刑(究經文上的意思說)，
: 後來又聽到牧師說，
: 執行死刑是為了這事神的公義，
: 所以即使誤判難免，也應該要維持死刑......
: 說真的一整個錯亂(因為的確不知道該怎麼想這問題)......

  今天早上跟一位神學生討論過這個問題，
  他同樣拿了創9:6給我。
  另外，他也舉了羅馬書13:1~4為例：
  =======================================================
  在上有權柄的，人人當順服他，因為沒有權柄不是出於神的。
  所以抗拒掌權的，就是抗拒神的命；抗拒的必自取刑罰。
  作官的原不是叫行善的懼怕，乃是叫作惡的懼怕。
  你願意不懼怕掌權的嗎？
  你只要行善，就可得他的稱讚，
  因為他是神的用人，是與你有益的。
  你若作惡，卻當懼怕，因為他不是空空的佩劍。
  他是神的用人，是伸冤的，刑罰作惡的。
  =======================================================

  這段我想主要是在講順服政府，不是在講死刑不死刑，
  但也有兩個地方可以注意。
  第一、伸冤、刑罰作惡是上帝授權的。
  第二、他不是空空的配劍
        ﹝照今天的講法可以換成：他不是空空的配槍﹞

  當然，一定要說的話，這段經文也“不見得”
  就可以直接用來說聖經支持死刑。
  伸冤、刑罰不見得就代表死刑，
  佩劍也好、佩槍也好，也沒說就非得要拿來砍人。

  我覺得我們面對這種議題真的要很小心。
  聖經裡我找不到上帝要我們“主動”推死刑或廢死刑的經文，
  但曲解神意卻很危險。
  舉最近我看過的約伯記為例：

  [約伯記42:7]耶和華對約伯說話以後，就對提幔人以利法說：
  “我的怒氣向你和你的兩個朋友發作，因為你們議論我，
    不如我的僕人約伯說的是。

  因此我想覺得錯亂沒關係，
  存謙卑的心繼續在主裡學習成長就是。
  從聖經的角度來思考這個問題，
  就算沒有答案對我們更了解聖經更了解神或許也是有益的。
  要不要支持廢死對基督徒來說或許反而不是那麼迫切。
  如果上帝真的要全體﹝或某位﹞基督徒“積極主動”的
  支持死刑或廢死，祂應該會有更明顯、更直接的引導。

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※ 編輯: Argerich        來自: 66.244.117.41        (05/04 13:51)

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推 puff123:怎麼聽起來像是......聖經也不能幫我們解決問題？？？
→ puff123:但又總是聽人說，要以聖經作為我們力身處事的指導
→ puff123:雖然這樣說不代表我就多敬虔多已聖經為指導
→ puff123:只是有時也的確困惑......聖經也有「侷限性」嗎？
推 elizabeth1:又在吵了
→ elizabeth1:我是比較想聽聽看天堂海妖的看法，他在八卦版PO的那篇
→ elizabeth1:我覺得還蠻客觀，雖然我不喜歡他，不過想請他顯現。
→ elizabeth1:要是天堂海妖在基信版顯現，我就信PTT有神。
→ elizabeth1:有請天堂海妖下凡來解答，不要再看到別人替他傳旨。
→ lyn594815:反廢死，地上的律是如何就當如何遵守
推 lyn594815:我想起一個例子，馬可福音12:13 法利賽人詢問耶穌有關
→ lyn594815:繳稅一事，耶穌也是回該薩之物歸該薩
→ Pietro:法律也有讓我們支持廢死的自由
→ lyn594815:基督徒固然不能殺人，但這是這國的法律
→ lyn594815:當然是有這種自由，但當下你正處在一個有死刑的國度裡
→ lyn594815:他若有悔改，就到另一個世界等後神的審判吧
推 Pietro:重點是國法不禁止我們支持廢死!!
→ Pietro:拿世俗歸世俗,耶穌歸耶穌來談廢不廢死是有問題的
→ Pietro:何況,當年禁教,難道我們的先人就不信主了?
→ lyn594815:你是指創辦死刑的時候？
推 Pietro:你說的處決法跟我們可不可以支持廢死沒有關聯
→ lyn594815:支持廢死的動機又在哪裡？
→ Pietro:巴拉巴拉
→ Pietro:石頭砸不砸?
→ steelfinger:我們是法治社會，由國家授權的法警來砸 (茶)
※ 編輯: Argerich        來自: 66.244.117.41        (05/04 22:38)
推 ToBOrNotToB:謝謝原po代勞 在此推文以玆證明 (覺得最近口水太多)