→ springxx:哩貢啥 哇嘸災 <---方言 看有沒有人會翻 05/13 22:09
→ tfnop:請就聖經回答我就可以了，其他的我不會回應 05/13 22:24
→ lyn594815:那當代的靈恩派,注重方言的程度是否過火了些= =? 05/14 20:04
※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言：
: ※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: 林前 14:2 那說方言的，原不是對人說，乃是對 神說，因為沒有人聽出來。
: 然而，他在心靈裏卻是講說各樣的奧祕。
: 根據這節聖經請你告訴我，方言是某種語言的理由何在？
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: 使徒行傳 2:4 他們就都被聖靈充滿，按著聖靈所賜的口才說起別國的話來。
: 那時，有虔誠的猶太人從天下各國來，住在耶路撒冷。
: 這聲音一響，眾人都來聚集，各人聽見門徒用眾人的鄉談說話，就甚納悶；
: 都驚訝希奇說：「看哪，這說話的不都是加利利人嗎？
: 我們各人，怎麼聽見他們說我們生來所用的鄉談呢？
徒 2:4當時各國來的人聽見門徒說起他們的鄉談
那麼依照你的說法這裡的方言就會是各國的話，而非單一個國家的語言
那當徒 10:46彼得他們頂多聽見哥尼流稱讚神為大，他並沒有辦法判斷他是否是得聖靈
為何同行的人也做見證判定他們得到聖靈，讓福音傳給外邦人？
: 二.
: 可 16:17 信的人必有神蹟隨著他們，就是奉我的名趕鬼；說新方言；
: 請就這節經節告訴我不必會說方言的理由
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: 歌林多前書 12:27 你們就是基督的身子，並且各自作肢體。
: 神在教會所設立的：第一是使徒，第二是先知，第三是教師，
: 其次是行異能的，再次是得恩賜醫病的，幫助人的，
: 治理事的，說方言的。
: 豈都是使徒嗎？豈都是先知嗎？豈都是教師嗎？豈都是行異能的嗎？
: 豈都是得恩賜醫病的嗎？豈都是說方言的嗎？豈都是繙方言的嗎？
保羅這後面是要說什麼？ 是愛
這並非這些恩賜不重要或者不是必須
而是如果沒有愛，就算有各種恩賜，這些人將來審判時主不會認他們(太25:31~46)
: 三.
: 徒 10:46 因聽見他們說方言，稱讚 神為大。
: 這是彼得以及同來的猶太人判斷外邦人得聖靈的依據，有其他依據來證明有聖靈嗎？
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: 使徒行傳 4:31 禱告完了，聚會的地方震動，他們就都被聖靈充滿，放膽講論神的道。
這個地方不就在五旬節聖靈降臨後嗎？
只是沒有特別再提說方言而已，有衝突嗎？
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: 路加福音 1:67 他父親撒迦利亞被聖靈充滿了，就預言說：
: ~~~~~~~~
撒迦利亞說預言是受聖靈感動說話，並非得聖靈
聖靈在耶穌升天以後才降下
如果撒迦利亞是得聖靈的話，那舊約很多人都有得聖靈
耶穌也不會說他升天後聖靈才會降臨
: 四.
: 徒8:15 兩個人到了，就為他們禱告，要叫他們受聖靈。
: 8:16 因為聖靈還沒有降在他們一個人身上，他們只奉主耶穌的名受了洗。
: 8:17 於是使徒按手在他們頭上，他們就受了聖靈。
: 這是受洗後還沒有得聖靈的例子，因此聖靈並非伴隨受洗得到的
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: 門徒與主耶穌基督在一起時 也是還沒受聖靈
: 約翰福音 7:39 耶穌這話是指著信他之人要受聖靈說的。
: 那時還沒有賜下聖靈來，因為耶穌尚未得著榮耀。
: 約翰福音 14:26 但保惠師，就是父因我的名所要差來的聖靈，
: 他要將一切的事指教你們，並且要叫你們想起我對你們所說的一切話。
: 約翰福音 15:26 但我要從父那裡差保惠師來，就是從父出來真理的聖靈；
: 他來了，就要為我作見證。
: 約翰福音 16:7 然而，我將真情告訴你們，我去是與你們有益的；
: 我若不去，保惠師就不到你們這裡來；我若去，就差他來。
: 約翰福音 20:19 那日（就是七日的第一日）晚上，門徒所在的地方，因怕猶太人，
: 門都關了。耶穌來，站在當中，對他們說：「願你們平安！」
: 說了這話，就把手和肋旁指給他們看。門徒看見主，就喜樂了。
: 耶穌又對他們說：「願你們平安！父怎樣差遣了我，
: 我也照樣差遣你們。」
: 說了這話，就向他們吹一口氣，說：「你們受聖靈！
耶穌此時才剛復活還沒有升天，因此按照耶穌自己說的 門徒此時尚未得聖靈
因此這裡更應該翻為：你們要受聖靈 這裡乃是個應許
: 聖靈是來為救恩 恩典的完成 來做見證
: 見證 主耶穌真是那基督
: 是神所差來的 為要拯救世人的彌賽亞
: 是神的獨生子
: 當主得榮耀 聖靈就賜下來 為主耶穌基督作見證
: 相信主耶穌是基督
: 是神的兒子
: 相信的人
: 就受聖靈的印記
: 受的洗 就是聖靈的洗 (完全跟方言無關)
: 以弗所書 1:13 你們既聽見真理的道，就是那叫你們得救的福音，
: 也信了基督，既然信他，就受了所應許的聖靈為印記。
: 以弗所書 4:30 不要叫神的聖靈擔憂；你們原是受了他的印記，等候得贖的日子來到。
以弗所教會是已經受聖靈的教會
因此保羅說你們信基督，然後受聖靈為印記，與方言不衝突
: 路 11:13 你們雖然不好，尚且知道拿好東西給兒女；何況天父，
: 豈不更將聖靈給求他的人嗎？」
: 耶穌也說聖靈是求而得的
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: 馬太福音 7:7 「你們祈求，就給你們；尋找，就尋見；叩門，就給你們開門。
門徒五旬節禱告不就是祈求聖靈降臨？
再者回答林前 14章說的先知講道勝於說方言
這兩者要能夠互相比較只有一個原因：說方言是指方言講道
因此方言講道時必須要有能夠翻方言的人，否則在場無人能解就沒有益處
如果以此邏輯來看整章的敘述是非常合理的
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