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clavinjay:但是在舊約你把神說成跟人一般,是貶低神,你知道嗎? 不好意思啊, 不是我說的,是舊約形容中的上帝根本就是"人格化"的上帝 (當然,你若對"人格化"有不同定義那你可以無視這篇) 有經文有真相: * 神會說話: 約42:7 耶和華對約伯說話以後 、 就對提幔人以利法說 、 我的怒氣向 你 、 和你兩個朋友發作 . 因為你們議論我、不如我的僕人約 伯說的是 。 * 神會後悔憂傷: 創6:6 耶和華就後悔造人在地上、心中憂傷。 創6:7 耶和華說、我要將所造的人、和走獸、並昆蟲、以及空中的飛鳥、 都從地上除滅、因為我造他們後悔了。 士2:18 耶和華為他們興起士師 、 就與那士師同在 . 士師在世 的一切日子 、 耶和華拯救他們脫離仇敵的手 . 他們因受欺壓 擾害 、 就哀聲歎氣 、 所以耶和華後悔了 撒上15:35 撒母耳直到死的日子 、 再沒有見掃羅 . 但撒母耳為掃 羅悲傷 、 是因耶和華後悔立他為以色列的王。 撒下24:16 天使向耶路撒冷伸手要滅城的時候、耶和華後悔、就 不降這災了、吩咐滅民的天使說、夠了、住手罷 * 當你愛別的神時, 上帝會在你背後. 祂非常火: 出20:5 不可跪拜那些像 、 也不可事奉他 、 因為我耶和華你的神 是忌邪的神 (我家英文版聖經上用的字眼是"jealous",直翻就是"妒嫉") 還有其他很多很多很多很多很多....但我懶得找XD 我不否認隨著神學的發展,人對於神的認知可能會有所不同(好比當聖經中提到神說話 它的意思不是指神"像人一樣嘴巴張開地說話"). 但不可否認地, 舊約的確是讓耶和華這個神擁有很多"人"的特質... P.S. 本文如有觀念錯誤或需要補充的地方 歡迎各位高手指正(畢竟我是非信徒XD) 但不歡迎毫無證據或無立論的跳針.... -- 「千遍法則」:就是什麼話講了千遍,就會成真 ~新世紀唬音戰士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.107.147.187
C2C:看吧,連無神教徒都承認舊約的上帝是人格神了 06/07 18:36
※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 18:43)
hero1056:神取自己的形象造人,所以應該說是人有像神的地方 06/07 19:20
kiddysp:怎麼舉約伯書阿 XDD 06/07 19:24
clavinjay:你自己都不是神,也沒殉道過,竟敢標題用"上帝表示"。 06/07 20:17
clavinjay:看來原PO快可以當基信版版主,大家快來拜。 06/07 20:17
令人失望, 如此沒戰力的回應 Q_Q (不懂PTT的梗啊XD) ※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 20:21)
clavinjay:原PO,看樓下某篇?有人把你的矛盾和疑問做解答。 06/07 21:47
科科 真不知你看不懂還是故意忽視 我已經強調過舊約中的上帝所帶有的那種"人"的特質 並引不少舊約經文出來 下面那篇文是有哪裡反駁到我這篇? 又哪裡有矛盾? 幫你畫重點啊XD "這位大能的『伊羅欣』又稱為『耶和華』,讓聖經的記載說出神與人的關係,顯露祂有 像人一樣的感情,好讓祂心愛的人能感受到祂的憂傷與難過。這位偉大的神居然有一顆 我們人類的心(因為我們人是照著祂的形像造的),而祂的心被祂所愛的人無情地撕裂 、割傷了。" 和本篇結論矛盾? 囧 ※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 22:22)
clavinjay:是你一開始說:神也是人的說。 06/07 22:29
※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 22:30) 我說祂帶有人之特質(人格化) 你哪時看到我說"舊約中耶和華不是神其實是人"? 不要自己隨便亂編一些假話然後把它塞到我嘴裡當作是我說得好嗎? = = 啊你"舊約上帝非人格化"的證據經文哩? 多讀聖經好嗎? ※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 22:39)
rangertsao:推"多讀聖經好嗎?" 06/07 22:39
colin90149:這年頭只要看聖經的封面就可以自稱是慕道友 06/07 22:40
clavinjay:一開始我說,不可把神貶低地位如同人,並人格化。 06/07 22:50
你哪隻眼睛看到我把耶和華"貶低"跟人一樣 聖經上自己寫的 神會發怒 高興 悔恨 遺憾 祂還會"愛世人"喔 (他還"坐"在寶座上哩) 請不要無視聖經中付予上帝"人"之特質的經文 謝謝指教 ※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 22:58)
clavinjay:你嗆的這句,kuso198610:哇.....第一次聽到有人說舊約 06/07 23:04
clavinjay:神不是人格化上帝.....,眾天使和撒旦科科。 06/07 23:05
clavinjay:然後你在本篇開頭說神是人格化的。不要再跳針。 06/07 23:06
我比較好奇你可以繼續無視經文多久XD 我已經提出經文支持"舊約中的上帝是人格化的上帝 帶有"人"之特質" 支持你論點的東西在哪? 慕道者請多讀聖經好嗎? ※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 23:10)
MoonMan0319:非信徒讓基督徒丟臉,丟大了 06/07 23:09
colin90149:很難得外邦人跟信徒砲口一致對外 06/07 23:11
kuso198610:他是無神論慕道者 大家別誤會 06/07 23:11
clavinjay:下面有人補充之前一開始是依羅欣,顯然符合我說的。 06/07 23:12
"這位大能的『伊羅欣』又稱為『耶和華』,讓聖經的記載說出神與人的關係,顯露祂有 像人一樣的感情,好讓祂心愛的人能感受到祂的憂傷與難過。這位偉大的神居然有一顆 我們人類的心(因為我們人是照著祂的形像造的),而祂的心被祂所愛的人無情地撕裂 、割傷了。" 哪裡符合你說的了? = =" 我還以為舊約中只出現一個全能全知且帶有"人"之情感特質之上帝 有兩個嗎? @@"
clavinjay:所以說某些假基督或無神論者再好好翻聖經吧!攤手。 06/07 23:12
顯然地 這群"假基督徒"和"無神論者"對於聖經經文的"掌握"比你好 所以這句話原封不動送還給你 (不用"了解"兩字, 因為我非信徒. 主內小羊們說過, 聖經要信了才能了解XD))
clavinjay:還有,我明天還要上班,我先睡了。 06/07 23:13
rangertsao:話都一個人講的耶 好有趣 06/07 23:13
※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 23:22)
C2C:哈哈哈,有人不讀書也敢來放屁,太好笑了啦 06/07 23:17
※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 23:33)
clavinjay:原PO到底有沒有看到他說伊羅欣是大能者,很權威這句 06/07 23:36
想盧我就跟你盧下去 出醜的不是我XD 有沒有看到"大能者" "很權威"? 有啊 但對我的結論"舊約上帝是人格化的神 帶有人性質" 有影響嗎?有矛盾嗎? 還是說舊約中出現的"耶和華"其實不是耶和華而是劉德華? 然後我引用的經文不是聖經而是金剛經? 第一次看到有傾向基督信仰那方的人會"無視經文" orz ※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 23:46)
C2C:樓上不是睡了? 失眠嗎? 06/07 23:41
jasonmasaru:快失禁了吧... 06/07 23:41
rangertsao:早說了 會裝下線~~ 06/07 23:41
kuso198610:我已經都以聖經為依據了 慕道友還無視 Q_Q 06/07 23:48
※ 編輯: kuso198610 來自: 122.107.147.187 (06/07 23:55)
jasonmasaru:解答→ speed2:是你視而不見 選擇不相信 這就沒辦法了 06/07 23:54
kuso198610:神會"親近"失眠的人 XD 06/08 00:01
MoonMan0319:下線還繼續說話:推文機 06/08 00:06