→ Viviak:原po的快樂總要建立在與別人比較上 好狹隘喔 TT 07/01 09:56
→ nidor:沒有啊，如同M網友所說，這種比較的快樂並不存在喔！ 07/01 09:59
→ nidor:如果比較的快樂存在的話，那就可以繼續創作新的作品了。 07/01 10:01
推 ToBOrNotToB:你正在對這裡的人模仿演說嗎= = 07/01 10:03
→ ToBOrNotToB:我想那個世界還是要我們先有那個資格才能真的知道 07/01 10:04
→ Viviak:不是唷 是你一直強調快樂只有比較來才有的 07/01 10:05
→ ToBOrNotToB:不要跟他吵這些連我們可能都還沒啥資格知道的事情 07/01 10:05
→ Viviak:聽說把左腦shut down只剩右腦就可以達宇宙合一的快樂境界 07/01 10:08
→ Viviak:快樂只是種生理反應而已 還相對論哩 XD 07/01 10:09
→ nidor:這個比較的快樂不存在M網友也同意的，不同意的可以反駁他。 07/01 10:16
→ nidor:他說："天國可能真的找不到這種快樂。" 07/01 10:17
→ Viviak::P 所以說你狹隘呀 你覺得這種快樂不存在就是沒快樂 07/01 10:19
→ Viviak:因為有比較心 所以更難真的快樂起來 07/01 10:20
→ nidor:誰說的？我可是認為這樣無時無刻都在享受無比的喜樂呢！ 07/01 10:20
→ nidor:故事的開頭與結尾都再三的強調"無時無刻的喜樂"這一點。 07/01 10:21
→ Viviak:嗯 你還是不懂 哈 算了 嗯 就這樣吧 07/01 10:21
→ nidor:看來你對天國的喜樂信心不夠喔！ 07/01 10:23
→ speed2:樓上是專門試誘基督徒信心的 ^_^ 07/01 10:37
→ speed2:天堂若是用現在世界美好的去衡量 那還是屬世界的 不屬於神 07/01 10:38
→ untilnow:用現在世界美好的去衡量？喔...黃金街的描述不知道是哪寫 07/01 10:57
→ untilnow:出來的？ 07/01 10:57
推 neverspeak:我覺得你把苦／樂相對性的矛盾描述的很好，每個人都想 07/01 11:00
→ neverspeak:驅樂避苦，若是樂伴隨苦又怎樣是真樂，這是很好的討論 07/01 11:03
→ neverspeak:，天堂就是我們想追求的真樂的代名詞。 07/01 11:04
→ untilnow:真有趣 你捨掉的那些 "不是真樂"的樂趣反而更多 07/01 11:11
→ untilnow:一個沒有「自我成長」樂趣的地方..嘖嘖... 07/01 11:12
→ untilnow:沒有有著臭味的榴槤 沒有有刺的玫瑰 07/01 11:17
→ neverspeak:那麼「自我成長的樂趣」還是相對性的樂吧？ 07/01 11:17
→ untilnow:若你的生活中沒有你所謂的「樂伴隨苦」的快樂 你還剩下什 07/01 11:19
→ untilnow:麼？ 07/01 11:19
→ untilnow:所以，你在天堂已經沒有辦法成長？還是對成長沒有感覺 07/01 11:19
推 neverspeak:這也是我想問你及問自己的。我是沒放棄還有這個可能而 07/01 11:23
→ neverspeak:已。 07/01 11:24
→ untilnow:問我？我對那種天堂沒興趣 07/01 11:26
→ untilnow:我喜歡吃臭豆腐，喜歡三不五時摳腳的父親，喜歡在緊張時 07/01 11:27
→ neverspeak:我明白你說的，你問的很好。如果沒有去探求，怎麼可以 07/01 11:27
→ untilnow:放屁引起全家大笑的母親....對你來講 這些不夠資格在天堂 07/01 11:27
→ untilnow:出現，但我覺得追求純粹的真樂 反而失去更多值得的樂 07/01 11:28
→ neverspeak:斷定沒有呢？ 07/01 11:28
→ untilnow:那麼，請你說說看你的想像中 天堂裡的真樂是什麼樣子 07/01 11:30
→ untilnow:沒有自我成長 自我實現 沒有助人 沒有才華 等樂趣 你還能 07/01 11:32
→ neverspeak:我的確是不滿足於相對性的樂，相對性的樂和真樂的關係 07/01 11:32
→ untilnow:在日常生活中 為什麼東西感到快樂 07/01 11:32
→ neverspeak:不一定是二元對立的吧 07/01 11:32
→ untilnow:能夠具體一點嗎？ 07/01 11:33
→ untilnow:我一直看不到你的"實際的""生活上的"例子 07/01 11:35
→ untilnow:有趣的是 你所執著的"真樂" 本身就是一種相對性的樂 07/01 11:37
→ untilnow:你的"真樂"何嘗不是立足於"相對性的樂"之上？ 07/01 11:38
→ nidor:是的，天國沒有相對的快樂，就連吐一口痰都是無上的喜樂。 07/01 11:39
→ nidor:人間的聖歌，敬拜，聚會，比起天國的一口痰都微不足道了。 07/01 11:40
→ nidor:在人間看他人骯髒吐痰是苦，在天國看人骯髒吐痰卻是無上喜樂 07/01 11:41
→ neverspeak:請問什麼叫做真樂立足於相對性的樂之上？ 07/01 11:44
→ untilnow:否則你何謂自已為"真" 當然是相對於別人的"不夠真" 07/01 11:45
→ neverspeak:@nidor: 天國的樂可以跟人世間相比怎麼不是相對的樂？ 07/01 11:46
→ neverspeak:我不是用「真」「不真」看待的 07/01 11:47
→ untilnow:那麼你前面那一大段是在扯什麼鬼？「我的確是不滿足於 07/01 11:49
→ untilnow:相對性的樂」 但真樂本身就是種相對性的樂 07/01 11:50
→ untilnow:所以要嘛是這種樂不存在 要嘛是你自已有問題 07/01 11:50
→ untilnow:你不覺得你的追求充滿了矛盾嗎？ 07/01 11:52
→ nidor:天國是完美的，自然一定比人世好。 07/01 11:54
→ nidor:不然我們依照你的看法來修改：天國並不一定比人世好。如何？ 07/01 11:55
→ neverspeak:「@nidor: 天國的樂可與人世間相比就是相對性的了」 07/01 12:00
→ neverspeak:怎麼說來說去都是二元？我是沒辦法說清楚，你的假設... 07/01 12:01
→ neverspeak:根深蒂固，我不能把我的腦子剖給你。如果你沒興趣，又 07/01 12:03
→ neverspeak:何須一直追問呢？ 07/01 12:03
推 BGirlAlu:@XX-->這是youtube的用法？XDDD 07/01 12:20
→ untilnow:plurk的用法 07/01 12:26
→ nidor:天國跟人世本來就是二元。基督教本來就是二元性宗教。 07/01 12:37
→ speed2:天堂沒有完美跟不完美的分別 完美?不完美?都是你自己想像 07/01 12:38
→ speed2:神的生命才是重點~ 07/01 12:38
→ nidor:所以要嘛是你搞錯了，要嘛就是寫聖經的人搞錯了。 07/01 12:39
→ speed2:創世紀就說明了:知識善惡樹 跟生命樹 是樓上搞錯了 07/01 12:42
推 BGirlAlu:再不然就是nidor搞錯了？！ 07/01 12:42
→ speed2:天堂就在地上 也在天上,所以主禱文說:願神的旨意行在地上 07/01 12:43
→ speed2:如同行在天上,天上是神的國度 地上也將會是神的國度 07/01 12:44
→ nidor:我沒搞錯，這是Mathturtle跟springxx所嚮往的天國形象。 07/01 12:44
→ nidor:我幫他們具體的描繪出來罷了。 07/01 12:45
→ nidor:其他人例如neverspeak所嚮往的天國形象可能有所不同，例如 07/01 12:47
→ speed2:都是你自己的臆測~ ^_^ 願神的國在地上彰顯 :) 07/01 12:47
→ nidor:neverspeak可能認為"天國並不一定比人世好"或"不存在天國"。 07/01 12:48
→ nidor:用"天國不存在"來消滅基督教的二元性，也是可行的辦法。 07/01 12:49
→ speed2:天國在天上 也在地上 你有神的靈 哪裡都是天國 ^^ 07/01 13:23
→ untilnow:sp現在有神的靈嗎 07/01 13:30
→ Viviak:nidor根本沒搞清楚 不存在比較的喜樂不代表不存在喜樂 07/01 23:27
→ Viviak:因為nidor的喜樂只有比較的喜樂 (攤手) 07/01 23:28
→ nidor:開頭跟結尾都再三強調感受到無上的喜樂，怎麼會沒看到呢？ 07/01 23:36
→ Viviak:我只看到有人在無比的自high 07/01 23:38
→ Viviak:還有自行定義出一個不完美的完美 XD 07/01 23:39
→ luisevell:聖經裡有寫到天國是這個形象嗎 這是你編的吧 07/02 02:01
→ luisevell:心中的世界是怎樣 你的天國也就是怎樣啦 07/02 02:02
→ luisevell:老看到憤青文章 很煩咧 07/02 02:03