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※ 引述《amozartea (單車單車)》之銘言: : ※ 引述《rehoboth (火流星!降臨!)》之銘言: : : 我後來想了想 : : 其實nidor這邊的形容也不算太過分 : : 約伯記前面的敘述,是有點接近這種「沒啦,主人打我,我還能受得了」 : : (比方約伯記2:10) : : 然後劇情發展就是 : : 耶和華大神繼續讓撒但攻擊約伯 : : 激到約伯不斷反抗他的朋友,趁耶和華還沒現身的時候,背後頂嘴說耶和華大神的壞話 : : 然後耶和華大神才現身講一些有點難明白的話 : : (不憤不啟?不悱不發?) : : 最後是耶和華以雙倍報答約伯(與古代近東法律的認錯賠償慣例相符) : : 我之前的形容比較靠近耶利米書,倒不那麼貼近約伯記了 : : 約伯相對於耶利米而言,跟上帝的叫囂,還算比較客氣的 : 在八卦版有人說到 : 跟四面佛求了xxx 說好要還願 結果沒去還 : 之後就變成很衰 : 我就推了一句:不還願就整你 還不邪嗎 : 阿 我真是錯怪四面佛了 : 老耶是 也不管你求啥 也不管你是不是好人 (聖經上寫約伯是好人) 先整你再說 : 還真是邪到好幾倍阿 : 在這版那位罵四面佛的 拜託看看老耶怎樣好嗎? 這是一種有趣的觀點,不過你的推論根據在哪節(段)經文? . 耶和華還了誰的願?如果是被整的約伯,約伯許了什麼願? 他許的願跟最後耶和華賞賜的,如何關連? . 讓約伯受苦從經文來看,不是耶和華主動的意願 如果說「老耶是也不管……也不管……先整你」 你的論證過程需要再建構的完整一些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.76.69
amozartea:就聖經看來 他什麼都沒許 什麼都沒做錯就被整  07/06 03:47
amozartea:我論證哪有錯 老耶只是跟魔鬼打賭就整他 07/06 03:47
我沒說你論證有錯,我只有說「需要再建構的完整一些」 不要隨便更動我的文意 不過你推文的論述倒真有點問題 從經文來看,下手整約伯的,是耶和華還是魔鬼? 你的用詞當中,下手整約伯的,是耶和華還是魔鬼? ※ 編輯: rehoboth 來自: 124.8.76.69 (07/06 03:49)
amozartea:我明明就沒講約伯有許願 為什麼你會認為我有講? 07/06 03:48
我沒認為你有講阿,我只有提問 「耶和華還了誰的願?」 「如果是被整的約伯,約伯許了什麼願?」 「他許的願跟最後耶和華賞賜的,如何關連?」 我都寫的很清楚,你要不要再多看幾次? ※ 編輯: rehoboth 來自: 124.8.76.69 (07/06 03:51)
amozartea:耶和華把約伯丟給魔鬼去整 就不用負責囉? 07/06 03:51
我前一篇就有講啦 最後耶和華賞賜(或者用古代近東法律慣例的觀點,賠償)了兩倍 可能就是作者要表達「耶和華對所有人對約伯所做的負責」 我都寫的很清楚,你要不要再回顧多看幾次? ※ 編輯: rehoboth 來自: 124.8.76.69 (07/06 03:53)
amozartea:那我不是已經回答了 約伯沒許願 鑽牛角尖 07/06 03:52
你並沒有回答「耶和華還了誰的願?」這個問題 有回答嗎? ※ 編輯: rehoboth 來自: 124.8.76.69 (07/06 03:55)
amozartea:所以說耶和華就是會聽魔鬼的話把好人丟給魔鬼整 完畢 07/06 03:55
這個論點還可以有一點討論餘地 耶和華是會把好人丟給魔鬼整沒錯,甚至連祂自己的獨生子祂也這樣作 老實說,這確實讓人感覺滿怪,我也不想否定這種感受 聖經對此也沒有多加解釋,只有告訴那些被魔鬼整的人 「被魔鬼整的時候,你要靠上帝熬過去,上帝會給你一個交待」
amozartea:這比四面佛只整不守信的人邪門多了 07/06 03:56
※ 編輯: rehoboth 來自: 124.8.76.69 (07/06 04:00)
amozartea:你那一句看到我說過耶和華做了還願這個動作??? 07/06 03:57
amozartea:那他還了誰的願關我屁事? 07/06 03:57
amozartea:我只說耶和華不管約伯求啥(因為沒求) 也不管他是不是好 07/06 03:58
amozartea:人(是) 先(讓魔鬼)整了約伯 我這樣講那裡不完整? 07/06 03:58
amozartea:又 我沒論證阿 我只是簡要的敘述聖經而已 07/06 03:59
amozartea:ok 那是我上一篇講的 那是我講錯 sorry 07/06 04:02
嗯,我接受,講話之前還是先查清楚一點好 ※ 編輯: rehoboth 來自: 124.8.76.69 (07/06 04:05)
amozartea:我的意思是先整人再送東西給約伯 跟還願意思不太一樣 07/06 04:03
BGirlAlu:推 07/06 09:34