※ 引述《nidor (awful)》之銘言：
: ※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言：
: : 信徒"總是"可以聽到上帝都有給交代的讚美，或許是
: : 不過信徒並不是只有聽到「熬下去」的分享
: : 也有很多
: : 倒大楣 => 熬下去 => 撐不下去 => "什麼爛神，棍！" 從此離開信徒生活圈
: : 的聲音在分享著，而且這種狀況，在教會傳道人，或是居教導的位置的人當中
: : 還滿常見的
: : 我很同意教會應該要好好照聖經來操作分享
: : 「卑微的弟兄升高，就該喜樂；富足的降卑，也該如此；」
: : 教會遭受假冒偽善的批評，不可否認有部份原因是我們基督徒選擇性的表達聖經
: : 以至於讓那些受欺壓的、被剝削的哀聲漸漸在教會消失
: 我從來沒看過有見證是撐不下去的咒罵，也沒有看過見證是掛掉的無言，
你沒看過不代表沒有
你只是在示範邏輯謬誤其中的一種
這就交給別人來說明了
: 見證，永遠就是"上帝果然有安排"的光明燦爛。
: 我建議不妨就按照你的看法，從"信神沒用的咒罵跟倒楣到掛掉"的黑暗見證
: 來開始改善教會偽善的形象。
我的看法並沒有說要用「咒罵」來改善
請不要更改我的文意
不過我確實認為教會該更尊重和聆聽那些哀聲
比方說去旁觀蘇建和案開庭審理過程
: : 而我相信正義與和平不是單靠權力（Power）和制度，就能達成並且長久維繫
: : 至少我從聖經認識的耶穌基督不是這樣
: : 歷史似乎也證明了
: : 以權力建立起的制度，從沒有一個能靠權力維繫而逃過瓦解的結局
: : 所以我也不熱衷於靠權力和制度，來解決眼前看到的種種困難
: : 如果我想追求的是永久的和平
: : （當然這不代表我就完全不甩權力和制度的運作，因為耶穌基督也沒有完全不甩）
: : 作一個基督徒
: : 相信上帝在最後會照祂自己講過的話，把這整個世界都翻盤過來，而賭上自己的全部人生
: : 耶穌基督是上帝給基督徒的樣板
: : 而且並不是「照著耶穌那樣做，上帝就給你今生來個大翻盤」
: : 沒有！
: 你的論述很有趣，但是看看那精美的約伯記.....
: "這樣、耶和華後來賜福給約伯、比先前更多．他有一萬四千羊、六千駱駝、一千對牛、一
: 千母驢。 "
: 耶和華是想讓受欺壓的哀聲平反嗎？沒有。
至少從約伯記記載的角度，約伯接受了
你可以不同意，不信任文本所傳達的含意，你也可以創造屬於你自己的文本
不過最好不要扭曲文本
: 耶和華是想追求永久的和平嗎？不是。
如果"只看"約伯記，大概是沒有。
不過聖經也不是只有約伯記
: 耶和華是想建立什麼制度嗎？也沒有。
同上述
: 那耶和華到底想要做什麼？
至少確定的是
. 單靠約伯記無法概括整個猶太教&基督教信仰的內涵
. 從猶太智慧文學的傳統來看，約伯記企圖探討的主題可能是「誰才是有智慧的」
耶和華想做什麼
從基督徒的角度（信仰），耶和華想做的，全部集中在耶穌身上（猶太教不予承認）
所以看你要怎麼談下去，用多少資料去談？
: 他只想要把小弟的一切都毀掉，看看他有沒有當M的資質；
至少約伯記的敘述中，企圖毀掉約伯的不是耶和華大神
所以如果你沒有提出充分的證據證明你的論點，你就是在扭曲文本
: 如果有，就給他今生大翻盤，給他好多好多錢，榮華富貴享用不盡....
: 說起來，就是個M的故事罷了...
: (很適合薩德接下去寫...XD)
: : 彼得、保羅、雅各、約翰……都睡了（或者照世人的標準，都死了）
: : 但我只能說
: : 所有的關鍵，都集中在「耶穌基督是否復活」這一點之上
: (但我只能說：十二樓)
: 這個可以吐槽的點太多，以後慢慢談吧！
沒關係，我也不急
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