Re: [問題] 罪與基督替我們贖罪的問題

[springxx (天下布武)]

※ 引述《freshguy (來 下棋！)》之銘言：
:   這個問題可能先前有人問過吧，不過我還是有些不明白。
:   大家都知道信基督就是信了「耶穌死在十字架上替我赦了罪」
:   要毫無理由的信很容易，只是如果用腦子思考的話：
:   「兩千多年前，連我阿公都不知道在哪裡的時候，
:   有一個是人也是神的耶穌死在十字架上...兩千多年後我的罪，在我信他以後，
:   他在兩千多年前就為我赦了」，這時間邏輯上實在超出「常識」。
:  另外，對於未信者，基督流出的寶血也一樣赦他的罪嗎？
:  如果答案是否，那麼這個兩千多年前的事件的效力，就只達到部分人的身上？
:  對於其他人，這仍然只是「教派領袖遇害」這樣的事件而已嗎？
:  第三，受洗後，罪得赦免的範圍為何？
:  是受洗前後的一切？還是受洗後暫時潔淨，還會再有罪，需要上帝多赦免幾次？
:  還是受洗這個步驟只是通過點，舊的罪還在，新的罪也來，要等神一件件原諒？
:  板上的說法應該比較接近第二點吧，也因此常要禱告神赦免我們的罪。
:  今天和未來的罪神都預見，但我們還是要求罪得赦免。
:   有時候會覺得中古教會「贖罪券」的方式反而令人容易明白，有捐有赦免
: （我不是說方式正確，而是邏輯清晰）
:   佛教道教也是，他們認為人要自己處理自己的罪，不管是吃素做善事放生念經
:  都是處理自己的罪的方式。
:   基督教的觀念似乎接近於「人的任何行為無法處理自己的罪，一定要由神判斷」
:  那是不是說：禱告讀經服事等等也都是「行為」，一切的罪要看神要赦免誰就赦免誰？
:  所以嚴格來講跟「守規定求心安」差不多？
:   雜亂無章...看看各位的意見。

神先預先賜下 應許了一個叫人得救的方法


一般人叫 新約

新約不是一本書名  新約是一個實實在在的約
是有律法效力的


是神與世人立的約 透過一位中保立定的  就是主耶穌基督

這約是恩典之約 這約的內容是能免去你的罪
(事實上不是免去 而是主耶穌基督替你 代贖為你的罪釘在十字架上)

使罪人能因信而稱義 進而得救



而這叫人因信稱義 進而得救的恩典
早在三千多年前 就應許給亞伯拉罕了


並且預告他 成就這應許的救主 將來要從他後裔中而出



這約如何有效力?

按著聖經說

希伯來書 9:18 所以，前約也不是不用血立的；
                   (舊約)
              因為摩西當日照著律法將各樣誡命傳給眾百姓，就拿朱紅色絨和牛膝草，
              把牛犢山羊的血和水灑在書上，又灑在眾百姓身上，說：

              「這血就是神與你們立約的憑據。」

              按著律法，凡物差不多都是用血潔淨的；若不流血，罪就不得赦免了。




而立這約 所獻上的祭物 就是神的兒子(羔羊的血)

使這叫人得救的恩典之約 正式生效


路加福音 22:19 又拿起餅來，祝謝了，就擘開，遞給他們，說：
             「這是我的身體，為你們捨的，你們也應當如此行，為的是記念我。」

               飯後也照樣拿起杯來，說：「這杯是用我血所立的新約，
               是為你們流出來的。




接受這約的對象 不受時間 空間限制 不論你是 富裕 貧窮 殘缺 軟弱 生病的都能得救

唯一條件就是  『相信』



羅馬書 10:9 你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死裡復活，就必得救。
羅馬書 10:10 因為人心裡相信，就可以稱義；口裡承認，就可以得救。


並且 透過受洗這儀式 歸入基督裡

馬太福音 28:19 所以，你們要去，使萬民作我的門徒，奉父、子、聖靈的名給他們施洗
                   （或作：給他們施洗，歸於父、子、聖靈的名）。



當你願意信耶穌是神的兒子 並且信神叫他從死裡復活了

當你說 我相信時          你便是這約 立約的對象了



:  第三，受洗後，罪得赦免的範圍為何？

目前我只能用個人的說法是   當下

引用一些內容


以西結書 33:11 你對他們說，主耶和華說：我指著我的永生起誓，我斷不喜悅惡人死亡，
               惟喜悅惡人轉離所行的道而活。以色列家啊，你們轉回，轉回吧！
               離開惡道，何必死亡呢？

               人子啊，你要對本國的人民說：義人的義，在犯罪之日不能救他；
               至於惡人的惡，在他轉離惡行之日也不能使他傾倒；
               義人在犯罪之日也不能因他的義存活。



               我對義人說：『你必定存活！』他若倚靠他的義而作罪孽，
               他所行的義都不被記念。他必因所作的罪孽死亡。

               再者，我對惡人說：『你必定死亡！』他若轉離他的罪，
               行正直與合理的事：

               還人的當頭和所搶奪的，遵行生命的律例，不作罪孽，他必定存活，
               不至死亡。



               他所犯的一切罪必不被記念。他行了正直與合理的事，必定存活。
              「你本國的子民還說：『主的道不公平。』其實他們的道不公平。

               義人轉離他的義而作罪孽，就必因此死亡。
               惡人轉離他的惡，行正直與合理的事，就必因此存活。

               你們還說：『主的道不公平。』以色列家啊，我必按你們各人所行的
               審判你們。」


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新約時 有兩位犯人 要同主耶穌一起釘在十字架上

路加福音 23:39 那同釘的兩個犯人有一個譏誚他，說：「你不是基督嗎？
               可以救自己和我們吧！」

               那一個就應聲責備他，說：「你既是一樣受刑的，還不怕神嗎？
               我們是應該的，因我們所受的與我們所做的相稱，
               但這個人沒有作過一件不好的事。」

               就說：「耶穌啊，你得國降臨的時候，求你記念我！」

               耶穌對他說：「我實在告訴你，今日你要同我在樂園裡了。」



:   基督教的觀念似乎接近於「人的任何行為無法處理自己的罪，一定要由神判斷」


因為沒有人 有權柄赦免另一個人的罪

也沒有人有能力 自己赦免自己的罪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.70.231
※ 編輯: springxx        來自: 118.168.70.231       (07/30 10:41)
→ asewd:整篇文跟目前普世的解經或神學差很多耶，新約是福音吧
→ asewd:哪有那麼多律法。是律法的話，不守的統統不是基督徒？
推 freshguy:義人不能因義而不被罪綑綁...
→ freshguy:那受洗後的人也不能因著受洗而不會被罪綑綁 這樣呢？
推 C2C:這樣不合聖經原則
※ 編輯: springxx        來自: 118.168.86.21        (07/30 18:36)
推 C2C:我不是說新鮮的傢伙啦，我是指春xx，他刪推文了