推 Sadan:中肯 07/30 22:20
※ 引述《sitos (麥子)》之銘言：
: ※ 引述《nanokevin (明日幸福今日修)》之銘言：
: : 想說指控也好 想說求知也好 如果真的有偏見
: : 我也不會去聚會多次
: : 我只是把我觀察與跟他們跟我傳輸的矛盾寫出來
: : 想了解其他教會對同一件事情的看法
: : 是不是只有我這的地方教會矛盾比較多
: 基本上都差不多，每個教會都會有一些問題，參與越多認識越多就看得越多。
: 與其說在教會裡面是一群自我感覺良好的人，還不如說是一群自我感覺不良的人。
: 就是因為覺得自己不良，才有親近上帝的需要，至於有沒有用，倒沒有一個通則。
我是覺得這樣的定義有點問題
雖說覺得自己不好，會形成想親近上帝的驅力（or 需要）
我是覺得這也無法概括「教會」這個群體
: 有些人很快會改變，但也不見得都是變好，也有些人聚會再久還是不會改。
「還是不會改」，我自己會練習說成「還是沒看到有改」
: 教會是一群信徒的集合，但是上帝的靈是否真的有在這群人當中，
我覺得聚會所在這個詞上面的講究和堅持倒是不錯的
「召會」
一群被上帝所呼召之人的集合
倒不一定都是「信徒」，
而且，
「被召的人多，選上的人少」
: 絕不是嘴巴上求聖靈來那麼簡單，要是真那麼簡單，教會的問題就不會那麼多了。
: 即使是先知與使徒，也會有軟弱和枯竭的時候，而非時時刻刻都充滿能力。
: 人有時會當英雄，但也很多時候是當狗熊，有時為神火熱，有時冷淡犯罪。
: 信徒會說不要犯罪，很正常。信徒會說求聖靈來，也很正常。
: 但信徒還是會犯罪，正不正常，我不知道該怎麼定義。但就我的觀察，這是常態。
: 但不因為會犯罪，信徒就從此不提不要犯罪。雖然做不到，但仍是努力的目標。
我是覺得有/無聖靈，不是那麼容易看出來的
至少連耶穌基督都是這樣
另外就再挑剔一下
上帝的靈是否願意在這群人當中
我倒是真覺得「除了嘴巴上求」，你還有其他方法嗎？
: : 如果有了好的事根據榮耀歸給主的法則 要讚美主
: : 如果事不如願 就說你想要的不是主想要的
: : 如果有了罪 那一定是受到撒旦的誘惑
: : 可是他們已經呼求主名 也說主會進到他們的靈裡了
: : 那撒旦怎麼有能力去又會這個裝了主的靈的人呢
: : 是主沒進去他的靈? 還是進去了也會受撒旦影響呢?
: 因為沒有進去。
我倒是傾向後者
但是若照雅各書
「各人被試探，乃是被自己的私慾牽引誘惑的。私慾既懷了胎，就生出罪來；」
對不屬於自己的，貪戀而不願放手，就容易落入罪中
不論是財富、名譽、地位大概都是
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