→ flyindeepsky:據說 有個叫陳X敏的牧師 來大寮演講 強調著11奉獻 08/12 00:24
推 Pietro:是說長老教會不是沒有用很嚴格的統合方式 08/12 00:24
推 Pietro:有因地之作風,也會有自己的特色 08/12 00:28
→ amozartea:11奉獻是怎樣 100%嗎XD 08/12 00:34
→ flyindeepsky:奉獻你新水的11%...吧 總之 我媽去聽了 很不高興 08/12 00:35
→ flyindeepsky:是加入直銷之後 還要定時買產品 以確表會員資格嗎 08/12 00:36
→ flyindeepsky:以上 是我的意見 不是我媽的意見 我媽是基督徒 08/12 00:36
→ flyindeepsky:去年 復活節 受洗 08/12 00:37
→ eggimage:十一奉獻 08/12 00:38
→ eggimage:奉獻可以不給 這是自願的 教會不該去強迫 08/12 00:38
推 Pietro:什一 十一 10% 08/12 00:39
→ eggimage:因為重點本來就是對神的意願 教會用錯的方式收取就反而 08/12 00:39
→ eggimage:本末倒置 不過你也可以跟你母親講 沒有意願前不要給 08/12 00:39
→ Pietro:這些在古早時代有社會責任(稅金)的意義 08/12 00:40
→ eggimage:因為 給了也沒了本意 不如先去了解原意再考慮自己要不要 08/12 00:40
→ Pietro:現代人社會責任以經在其他地方盡過了 08/12 00:40
推 amozartea:套七哈的簽名黨... 08/12 00:40
→ eggimage:至於教會在奉獻上的使用也該透明化 08/12 00:41
→ Pietro:剩下來的社團/宗教責任應當不用到十趴 08/12 00:41
→ flyindeepsky:所以 我媽沒鳥他 不過 他在營會所做的事 我真的不認 08/12 00:42
→ amozartea:我的財產全部都該奉獻....用在自己身上 08/12 00:42
→ flyindeepsky:同 08/12 00:42
→ amozartea:我是上帝的子民 奉獻自己就是奉獻上帝...... 08/12 00:42
→ Pietro: 上 08/12 00:42
→ amozartea:十一奉獻還不是給教會賺 上帝需要錢嗎? 08/12 00:42
→ amozartea:十一奉獻一開始不過是摩西收稅的藉口吧. 08/12 00:43
→ eggimage:參加教會重點還是認識神尊崇神 其他都還其次 所以奉獻等 08/12 00:43
→ eggimage:真的了解 願意後才給 否則也沒有意義 08/12 00:43
→ amozartea:話說摩西殘忍歸殘忍 稅率10%還真是超級輕稅就是了... 08/12 00:43
→ eggimage:a兄 所以我說教會使用奉獻的地方要透明化 08/12 00:44
→ amozartea:不用阿 奉獻給你自己就好了 阿你不是上帝的子民嗎XD 08/12 00:44
→ eggimage:這些用途肯定不能私吞 除了教會基本建築、活動開銷 08/12 00:44
→ eggimage:其餘用途有 救助 慈善基金 還有資助傳道人等 08/12 00:45
→ eggimage:很多教會牧師也都是自己工作來資助教會 也沒收錢 08/12 00:46
→ eggimage:有些有全職的牧師才有收基本薪水 夠生活費而已 08/12 00:46
→ untilnow:就像周星星和小刀一樣...一個賭完了錢 拿來救濟另一個 08/12 00:48
→ untilnow:所以牧師底薪不高也OK～有奉獻可以"救助"他們 08/12 00:49
→ eggimage:這些就跟自願去外面捐錢救濟是一樣意思 你如果要把錢直接 08/12 00:49
→ eggimage:拿去捐獻給慈善機構助人 也是一樣意思 如果你不想透過教 08/12 00:50
→ eggimage:會 這是你自己的意願 08/12 00:50
→ eggimage:還是回到原道理 這是出自於意願 要怎麼奉獻 奉獻到哪 是 08/12 00:51
→ eggimage:你自由 但是你的心意才是重點 08/12 00:51
推 nidor:心意很重要嗎？上帝都不想讓人有智慧知善惡了，要心意幹嘛？ 08/12 08:52
推 C2C:amozartea你是上帝的子民? 但是若不信耶穌還不夠喔! 08/12 09:07
→ C2C:因為並不是所有上帝的子民都會得救，只有信耶穌才會得救 08/12 09:08
推 nidor:不是，amozartea不是上帝所造，是自有永有的 08/12 09:56
推 eggimage:不是上帝不想讓神知善惡 而是吃了果子就是"違背神" 08/12 10:09
→ eggimage:也就是犯罪 犯罪之後就知道罪是如何 08/12 10:10
→ eggimage:打錯 不想讓"人" XD 08/12 10:10
推 C2C:樓上的觀點正確 08/12 14:20
→ getout:不犯罪就不能知善惡，繞了一個圈子回來有差嗎？ 08/12 14:36