看板 Christianity 關於我們 聯絡資訊
: 推 hilightcc:好奇原po是不是受過什麼傷害?為什麼對基督教那麼反感? 08/25 13:15 : → hilightcc:我說的那位同學 因為吃過基督徒的虧 所以對基督教很反感 08/25 13:17 : → hilightcc:所以我才會有這樣的疑問^^ 08/25 13:17 你可能誤會了,我沒有對基督教特別反感,而是對鬼扯的信徒、鬼扯的政客、 鬼扯的商人同樣的反感,一視同仁。 某些信徒一樣討厭鬼扯的政客商人,卻對鬼扯的弟兄姊妹百般迴護,甚至自己也跳下去 幫忙圓一個鬼扯。這種雙重標準的護短,才是真正難以理解之處。 : → hilightcc:應該這樣說~有些人假借宗教名義去迫害非我族類 08/25 13:32 : → hilightcc:所以錯在人而非宗教本身(宗教變成一個藉口) 08/25 13:32 : → hilightcc:統治者為了鞏固政權拿宗教規範人民~侵略者以宗教之名 08/25 13:33 : → hilightcc:行燒殺擄掠之實 08/25 13:33 好事都歸我,壞事都是個人行為,這樣的說法跟「有些人假借納粹的名義去迫害猶太人, 所以錯在人而非納粹本身」有何不同? : → hilightcc:現在基督徒不是都讀新約嗎?我沒記錯的話 08/25 13:35 : 推 hilightcc:這就要問熟讀聖經的聖經達人^^偶不知道XD 08/25 13:37 舊約丟掉的話,那就沒有原罪了,人也不必依靠救贖什麼鬼了。 不過就是一個宗教改革的激進份子被政府幹掉,最後徒子徒孫吵著自立門戶的故事罷了。 -- 「如果我沒錯認你們,你們必也自知都是天上的子民,本來不從屬於誰,即使不完全自由 ,卻都自由,平等地自由;因為地位和等級,跟自由不相矛盾,可以和諧地共存。那麼, 論理性和正義,誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨?論權利和光榮,雖有所不同,但論自 由,卻都是平等的,我們本沒有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」 --撒旦對天使演說。<失樂園>,彌爾敦,1667 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.172.87
C2C:好奇怪,金正日的信徒怎麼會對這個版這麼有興趣呢? 08/25 14:05
Quizs:樓上的朋友難道真以為原PO是金正日信徒? 08/25 14:07
C2C:他自己說的 08/25 14:09
deathcustom:原來C2C是人家說甚麼就相信,連是不是謊話還是開玩笑 08/25 14:10
deathcustom:都不能分辨,那就不能怪他了~~~ 08/25 14:11
C2C:他自稱的我有甚麼理由不相信呢? 08/25 14:15
deathcustom:所以老耶自稱造物主於是你就相信?原來你相信的基礎如 08/25 14:15
deathcustom:此薄弱...... 08/25 14:16
nidor:好奇怪,信心沒有行為的假信徒怎麼會對這個版這麼有興趣呢? 08/25 14:26
nidor:有些人就是少根筋,別人說什麼他就信什麼,別太苛責他。 08/25 14:29
C2C:如果有人說謊了,那要怪說謊的人,而不是怪聽的人 08/25 14:31
C2C:扁:我沒有A錢。法官:怪我囉? 08/25 14:32
nidor:那你要怪罪的就是聖經的作者啦,新舊約通通充滿了謊言。 08/25 14:34
nidor:這些人編的謊讓西兔西聽了之後一頭熱的相信,真是罪該萬死。 08/25 14:36
nidor:不過聽的人要是蠢到比豬頭三還不如,實在也沒辦法,或許聖經 08/25 14:37
nidor:是當年的文士開的一個集體大玩笑,只是想不到真的有人會信XD 08/25 14:38
C2C:結論,要怪樓上說謊 08/25 14:54
deathcustom:所以C2C如果在審判時被判定信錯了你會說要怪路德? 08/25 15:00
C2C:不會,我不是基督教徒不是信宗教,是信三一神 08/25 15:02
C2C:聖靈會領導我,而不是聖人在領導我 08/25 15:03
deathcustom:如果末日來臨時,老耶說:沒有所謂小耶,除了猶太教徒 08/25 15:04
deathcustom:都是假的~那你要怎麼說?「小耶你騙得我好慘」這樣? 08/25 15:04
deathcustom:然後小耶說「我沒騙你啊,我信的是我在天上的父」 08/25 15:07
deathcustom:「我可沒說我等於父」 08/25 15:08
C2C:你的如果是錯的,因為聖經上說基督是從神而來的 08/25 15:09
Quizs:......nidor你需要和一個看不懂反諷的人認真嗎..? 08/25 15:09
deathcustom:舊約從來沒宣稱彌賽亞是神~從神而來不等於他是神 08/25 15:10
C2C:樓上,可見你對四福音很不熟喔,要討論聖經就讀熟一點再來 08/25 15:11
C2C:四福音都不熟,還敢引用舊約? 小孩子耍流星錘? 08/25 15:12
C2C:打得你頭破血流! 08/25 15:12
deathcustom:彼得,回答說,『你是基督,是活神的兒子。』太十六16 08/25 15:16
deathcustom:神的兒子是否是神? 08/25 15:16
deathcustom:舊約的彌賽亞預言有說彌賽亞是神?他只是神派來救猶太 08/25 15:16
deathcustom:人的~你翻翻彌賽亞預言哪裡講他是神了? 08/25 15:17
deathcustom:三一神解釋是後來的天主教基督教解釋,你怎麼知道 08/25 15:17
C2C:所以說你對四福音很不熟。範圍再縮,約翰福音,去找吧! 08/25 15:20
deathcustom:快快快「我與父原為一」後面還有「那些承受神道的人, 08/25 15:22
deathcustom:尚且稱為神。」所以不只有老耶是神喔~還有好多好多神 08/25 15:23
deathcustom:而且用『我與父原為一』來解釋三一神,你跟你老爸本來 08/25 15:24
deathcustom:不是一體嗎?難道你這顆精子本來不屬於你老爸? 08/25 15:24
deathcustom:神之子誰說是老耶?創六裡面一堆神之子 08/25 15:25
deathcustom:還是你要切掉創世紀?切掉之後聖經就廢了,基督教也是 08/25 15:26
C2C:父所分別為聖、又差到世間來的,他自稱是神的兒子,你們還向他 08/25 15:27
C2C:說你說僭妄的話嗎﹖ 08/25 15:27
C2C:耶穌這裡的回答表示他確實是神 08/25 15:29
deathcustom:拜託你解釋一下,老耶不是唯一的神喔~還有那堆神之子 08/25 15:29
C2C:約12:44 耶穌大聲說:信我的,不是信我,乃是信那差我來的。 08/25 15:30
C2C:約12:45 人看見我,就是看見那差我來的。 08/25 15:30
deathcustom:你的說法是小耶=老耶~我不認同 08/25 15:30
C2C:約12:48 棄絕我、不領受我話的人,有審判他的─就是我所講的 08/25 15:30
C2C:道在末日要審判他。 08/25 15:31
C2C:道與神同在,道就是神,只有神能施行審判 08/25 15:32
C2C:約13:19 ...耶穌說:叫你們到事情成就的時候可以信我是基督。 08/25 15:33
C2C:約15:25 這要應驗他們律法上所寫的話,說:他們無故的恨我。 08/25 15:35
C2C:約15:26 但我要從父那裡差保惠師來,就是從父出來真理的聖靈; 08/25 15:35
C2C:他來了,就要為我作見證。 08/25 15:36
qcontinuum:(╬ ̄皿 ̄)女:你說!你說!到底為什麼! 08/25 15:37
qcontinuum:(〒_〒)男:你聽我解釋.... 08/25 15:37
C2C:因為三一神同榮同尊,所以聖子為聖父做見證,聖靈見證聖子 08/25 15:37
qcontinuum:(╬ ̄皿 ̄)女:我不聽!我不聽!我不聽! 08/25 15:37
C2C:這是哪招 = =||| 08/25 15:38
untilnow:基督徒對科學證據的態度... 08/25 15:39
C2C:樓上你走錯門了喔 08/25 15:42
qcontinuum:辯論的無窮迴圈模式( ⊙_⊙)-o≡═─☆▂▃▄▅▆▇█ 08/25 15:45
nidor:說不定耶穌也是開個玩笑,想不到就有豬頭三真的相信了。 08/25 15:47
nidor:也難怪,世界上最不缺的就是別人說什麼就信什麼的蠢蛋。 08/25 15:47
C2C:樓上又在說謊了 08/25 15:48
nidor:當然,豬頭三是不會承認自己的愚蠢,反倒以自己的愚蠢為榮。 08/25 15:50
nidor:就像假信徒也不會承認自己沒行為,反倒會以指責別人為榮呢! 08/25 15:52
asewd:三位一體明明就是討論出來的,聖經根本沒寫 08/25 16:05
asewd:讀神學,也要讀歷史啊 08/25 16:05
qcontinuum:(╬ ̄皿 ̄)女:我不聽!我不聽!我不聽! 08/25 16:06
C2C:對呀,聖經指有寫基督是從神而來,基督是道路真理生命 08/25 16:07
C2C:聖經沒寫三位一體 08/25 16:07
C2C:從聖經寫得可以確定基督是神 08/25 16:08
C2C: 也是人 08/25 16:08
deathcustom:快快快~不要只有一本書這樣寫~你這是獨證 08/25 16:10
C2C:聖靈就是基督的見證。如果你祈求,聖靈會給你證明 08/25 16:10
deathcustom:還要有旁證人證事證物證才能說明 08/25 16:10
deathcustom:也許對那十二使徒來說是真的~但是對我來說我需要證據 08/25 16:11
C2C:哦,蒲公英月刊上都有 08/25 16:11
qcontinuum:錯了!原本就不只一本!(後來訂成一本)( ▔___▔)y-~ 08/25 16:11
C2C:聖靈不是只對使徒作見證,也對今日的人作見證,直到世界的末了 08/25 16:12
deathcustom:說是三一神的似乎就只有一本了~連東正教也不是信三一 08/25 16:13
C2C:東正教當然信三一了神了,你也太沒常識 08/25 16:15
qcontinuum:證詞證物被彙編為一,就失去可信度...ψ(._. )>[筆記] 08/25 16:15
deathcustom:恩~我用語上的確有歧誤~正教信的三一跟公教還有新教 08/25 16:20
deathcustom:的三一有本質上的差異 08/25 16:21
deathcustom:那堆XX書XX書都是書信~四福音也都是使徒自己寫 08/25 16:22
deathcustom:法庭判決上,這種親友的證詞往往...... 08/25 16:22
qcontinuum:使徒作品ㄉ背景相當複雜(有ㄉ還當過敵人)( ̄(工) ̄) 08/25 16:28
deathcustom:那我們來看看偽經們怎麼記載的才能算數吧 08/25 16:33
deathcustom:三一支持者把對他們有力的證據收集起來,說其他都是假 08/25 16:33
deathcustom:的,這樣的行為在法庭上是說不通的 08/25 16:33
qcontinuum:如果有力證據>>其他證據;法官會怎判?( ⊙_⊙)═─☆ 08/25 16:39
deathcustom:沒看過偽經就說他們是假的的人......你又怎麼判斷哪些 08/25 16:40
deathcustom:才是真的 08/25 16:40
qcontinuum:為什麼它們叫"偽經"?( ̄▽ ̄)~■□~( ̄▽ ̄) 08/25 16:43
deathcustom:因為是信三一的基督徒的選擇~~ 08/25 16:47
deathcustom:這種人為的選擇都是帶有目的的~除非你看過所有偽經 08/25 16:47
deathcustom:否則你不能真正瞭解一世紀基督教的面目~也不能說真的 08/25 16:47
deathcustom:認識基督 08/25 16:48
C2C:你連聖經都不熟,哇哈哈,就急著說他不可信... 08/25 17:10
amozartea:猶太拉比對舊約超熟 都說新約是JOKE 08/25 20:38
speed2:如果新約是笑話 那無神論更是笑話 巴著人家信仰當生存價值 08/25 21:46
windcanblow:二檔化真是件可怕的事情,板友要引以為戒 08/25 22:40
qcontinuum:您真的很熟基督教形成過程咩??(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.☆ 08/25 23:42
deathcustom: 說基督教在正典中比天主教少某一經,因為跟馬丁的因 08/26 00:16
deathcustom:信稱義主張不合,於是被踢掉了,這樣的選錄方式 08/26 00:16
deathcustom:你要我怎麼相信"現存聖經"就是最正確無誤完整的? 08/26 00:17
qcontinuum:你肯定"那一經"就是"偽經"嗎?( ̄(工) ̄) 08/26 00:38
deathcustom:我是說,有人這樣選經(除了正典少一書還少了所有次經) 08/26 04:14
deathcustom:那你又怎麼保證之前天主教丟掉的那些"偽經"無真理??? 08/26 04:14
lyn594815:容我插話,天主教在兩約之間的經文稱之為旁經 08/26 04:52
lyn594815:旁經是對信仰有益,可以拿來當作生活應用,但不可另立教條 08/26 04:53
lyn594815:而偽經是指,明顯與基要相違之經,你有興趣當然可以研究 08/26 04:54
lyn594815:但在教會中,一律以當今的正典為主 08/26 04:54
lyn594815:如果你是要問正典的形成,你可能要坐時光機回到大公會議 08/26 04:56
lyn594815:順帶一提,你還可以研究經文鑑別學,他會告訴你有關底本說 08/26 04:57
lyn594815:等各種晦澀難懂的事情,當然只要你有心都可以搞懂 08/26 04:57
lyn594815:但是按照我們當今的信仰,我們相信當今的聖經是聖靈帶領 08/26 04:58
lyn594815:出的結果,若他不是全部的真理,至少也是很大一部份了 08/26 04:58
lyn594815:至於偽經旁經到底有沒有貶義,請留給自己內心判斷 08/26 04:59
lyn594815:然後,我認為,要批判一個東西,還是多了解他的縱深會好些 08/26 05:03
lyn594815:就像我不會去靠妖佛教的人佛法,我會覺得像是耍花槍 08/26 05:04
deathcustom:http://truthbible.net/ 快去仔細看完這所有內容吧 08/26 05:05
deathcustom:我從來沒說聖經一無是處全是垃圾,但是我強調聖經不是 08/26 05:06
lyn594815:又是它,我記得P大不是把他批的體無完膚了= =? 08/26 05:06
deathcustom:全然無誤完美至善的 08/26 05:06
lyn594815:聖經又不是神,要高舉聖經還是高舉神,是要看你 08/26 05:07
lyn594815:無誤論我記得也被批的很慘 08/26 05:07
deathcustom:然後舊約有些傳說是抄來的了 08/26 05:09
deathcustom:預言也一直落空......還有那些聖經的錯誤...... 08/26 05:10
deathcustom:矛盾我可以理解是每個人解經方法不同,但是預言落空、 08/26 05:10
lyn594815:是阿,我還要跟你講喔,以色列人以前的舊約是用口傳的 08/26 05:11
deathcustom:基本概念錯誤、把亞述蘇美史詩拿來當自己神話ˇˇ 08/26 05:11
lyn594815:聖經的預言準確率極高,而且還可以反覆使用 08/26 05:11
lyn594815:歷史是不斷重演的 08/26 05:12
deathcustom:快告訴我哪些準確ˇˇ 08/26 05:12
lyn594815:不違反三一就好了,我倒是沒看到聖經有自己違反三一的 08/26 05:12
lyn594815:以色列復國,彌賽亞降生,聖殿被毀,很多,自己查好嗎... 08/26 05:13
lyn594815:預言的落空還有種可能性,是時候未到(例如說啟示錄) 08/26 05:16
deathcustom:ㄟ,如果耶穌是彌賽亞,他要挺身而出對抗亞述人耶 08/26 05:18
deathcustom:問題是,他在時從來沒對抗過亞述,而現在亞述已經滅亡 08/26 05:18
deathcustom:他再來時要對抗亞述鬼嗎? 08/26 05:19
lyn594815:(你引述哪篇經文?)有時候聖經用的是一種修辭法,就像當時 08/26 05:20
lyn594815:的以色列人以為耶穌的國是政治性的國度,而今天證實是信 08/26 05:20
lyn594815:仰的國度,一種借代 08/26 05:21
deathcustom:彌5-2 08/26 05:22
deathcustom:創4-10說該隱要遊蕩地面,但是他幾乎馬上就定居娶妻 08/26 05:23
deathcustom:建城傳宗接代...... 08/26 05:23
deathcustom:說再也不會有人找到推羅,結果耶穌及其門徒還去過咧 08/26 05:24
deathcustom:耶33/34對於西底加的預言也是錯誤連篇,他家破人亡 08/26 05:26
lyn594815:我手邊沒有注釋,等我晚點去教會借來看看OK嗎= =? 08/26 05:26
deathcustom:大衛族裔的統治權也斷了五世紀(如果真的認同基督在靈 08/26 05:26
deathcustom:上做王的話,斷了五世紀,如果不認同的話~~顆顆) 08/26 05:27
deathcustom:歷代志下1-12說賜給所羅門財貨豐富,以後沒有比他更富 08/26 05:28
lyn594815:大衛族裔的統治總總後面是什麼意思?我不太明白你言所及 08/26 05:29
deathcustom:的國家或朝代,好,在舊約還沒被廢止前(公元前) 08/26 05:29
deathcustom:亞歷山大帝國、羅馬帝國、東方的秦漢都比所羅門的國 08/26 05:30
deathcustom:富足 08/26 05:30
lyn594815:有關歷代志我有一個解釋,在古代的時候,攥寫的人喜歡灌水 08/26 05:31
deathcustom:耶三三說大衛的後代永不斷坐在以色列家的寶座上 08/26 05:31
lyn594815:灌水會讓人有種滿足感(類似現在復興的感覺) 08/26 05:31
lyn594815:他們喜歡神被高舉,導致了誇大,這也是造成許多數據不合的 08/26 05:32
deathcustom:結29-15說埃及會是列國中最低微的,舊約時期公元前一 08/26 05:32
lyn594815:原因之一,另一種解釋,是古代人在印刷術尚未發明前的謄寫 08/26 05:33
deathcustom:世紀,托勒密王朝統治範圍非常龐大,甚至一度還能 08/26 05:33
lyn594815:失誤,因為希伯來文(!?)的數字其實容易使人抄錯 08/26 05:33
deathcustom:支持安東尼在羅馬帝國進行正爭 08/26 05:34
lyn594815:你的問題我晚點去教會會去幫你找書,然後我給你一個建議 08/26 05:34
lyn594815:就是,你也要多去查資料,不要只是看敵基督的網站,否則你 08/26 05:35
deathcustom:我已經沒有照某些攻擊舊約預言的網站把新約時期的結果 08/26 05:35
lyn594815:的想法邏輯就真的根敵基督依樣,要通盤些,才有可能客觀 08/26 05:35
deathcustom:也搬去當反證,我都看到預言,然後找找"舊約時期"的反 08/26 05:36
amozartea:聖經被灌水?? 絕對真理可以被灌水喔? 08/26 05:36
lyn594815:在客觀之中你才能明白何為真,何為神的美善,更重要的是 08/26 05:37
deathcustom:證,這樣免得有人說"新約後神與人重新立約,舊約無效" 08/26 05:37
lyn594815:要愛人如己,不管律法如何教導 08/26 05:37
lyn594815:舊約從來不是"過時"的,不然教會引用心酸的? 08/26 05:38
deathcustom:所以我就說"聖經不全然正確"很多聖經的撰寫在當時OK 08/26 05:38
lyn594815:舊約與新約有同等的地位,它絕對夠趴數 08/26 05:39
deathcustom:現在已經過時了 08/26 05:39
deathcustom:所以舊約上的律法新約把它改掉不是舊約失效? 08/26 05:40
deathcustom:我會慎重去找那種舊約期的反證就是因為曾遇到人反駁我 08/26 05:40
lyn594815:單論這點,耶穌說,律法的一點一晝都不能廢去 08/26 05:40
lyn594815:祂來不是要廢掉律法,乃是要成全 08/26 05:41
deathcustom:的理由是神已經與人另立新約,舊約預言到了基督誕生就 08/26 05:41
deathcustom:...... 08/26 05:41
lyn594815:絕對不是這樣的,如果有人講說舊約是垃圾,我一定會打死他 08/26 05:42
lyn594815:舊約絕對夠趴數 08/26 05:42
amozartea:please answer my next one article 08/26 05:42
lyn594815:耶穌來,十戒所說的就不是真理?就不用愛人如己? 08/26 05:43
lyn594815:他來乃是要廢去"律法主義",以為單守律法沒有愛的人教訓 08/26 05:44
lyn594815:把那新約寫在心坎裡,赦免我們的罪 08/26 05:44
deathcustom:耶穌引用律法叫人要孝敬父母,而自己又說他來乃是要 08/26 05:45
deathcustom:叫人與父為敵、與母為敵、乃是叫地上動刀兵...... 08/26 05:45
lyn594815:那是隱射,代表說每個人都必須為了真理附上代價 08/26 05:46
lyn594815:如果他對他媽沒有愛,那他媽在跟他走天堂路跟假的? 08/26 05:46
deathcustom:難道你的父母不信你就要為敵?那又跟孝敬父母的教導違 08/26 05:46
deathcustom:背 08/26 05:47
lyn594815:基督徒不會把"人"當作敵人,而是背後的非真理的部份 08/26 05:48
lyn594815:(不過倒是有許多的盲信者把"非基督徒"當問題,真恐怖) 08/26 05:49
lyn594815:我們厭惡"同性戀",而不是厭惡"同性戀者" 08/26 05:50
deathcustom:申命記叫你把不信老耶的親戚全殺了ˇˇ 08/26 05:51
deathcustom:既然小耶說他是要成全律法,趕快動手吧 08/26 05:51
lyn594815:使徒行傳說,不可以把外邦人視為不潔淨的,耶穌赦罪後 08/26 05:53
lyn594815:每個人都有可能認識神,所以我不會動手的 08/26 05:54
lyn594815:別忘了最大的戒命 08/26 05:54
deathcustom:但是小耶可不是個孝子,詳情請見馬可3跟約翰2 08/26 05:59
deathcustom:但是眾所周知的是她母親是十分順從相信老耶的ˇˇ 08/26 05:59
lyn594815:馬可3還滿妙的,細細品味他,不要曲解 08/26 06:01
lyn594815:約翰2是小耶的第一件神蹟 08/26 06:03
deathcustom:還有預言說不會有不淨(沒割禮)的進入耶路撒冷 08/26 06:04
lyn594815:其實他媽到底什麼時候知道祂是神呢,在走丟那次大概就給 08/26 06:04
deathcustom:實際上在公元前一世紀,有太多民族來來往往進出當地 08/26 06:04
lyn594815:他一個印象了,只是到後面越來越肯定 08/26 06:04
lyn594815:你知道,現在我們使用"以色列"代表"泛基督徒" 08/26 06:06
lyn594815:"耶路撒冷"是以國首府,"割禮"當時表外在的割包皮 08/26 06:07
deathcustom:(就算說小耶死後已經用血洗淨萬民,但小耶死前已經有 08/26 06:07
lyn594815:現在則表"聖靈充滿" 08/26 06:07
deathcustom:一堆羅馬人跑去耶路撒冷了" 08/26 06:08
deathcustom:你這樣舉例就是為什麼我很多反駁預言都要找小耶死前的 08/26 06:08
deathcustom:反例,因為小耶出生、甚至死亡後的例子往往都被延伸 08/26 06:09
deathcustom:解釋~說甚麼靈裡的王、說甚麼聖靈充滿潔淨萬民了 08/26 06:10
lyn594815:你看這節經文,徒7,希望對你有幫助 08/26 06:10
deathcustom:我只能說,舊約太多預言實際上落空,所以小耶也不見得 08/26 06:11
deathcustom:就是彌賽亞ˇˇ 08/26 06:11
deathcustom:因為彌賽亞這個預言~~~顆顆 08/26 06:11
deathcustom:我只能承認小耶是個成功的宗教改革者,就如穆罕默德 08/26 06:12
lyn594815:所以你覺得,心裡有聖靈的力量跟外在的割包皮,哪個強呢? 08/26 06:12
deathcustom:我提的反證的時間跟小耶並沒有重疊 08/26 06:13
deathcustom:請你搞清楚 08/26 06:13
lyn594815:這點我可以推薦你一些方向,如以色列復國跟聖殿被毀 08/26 06:13
deathcustom:我根本沒再跟你爭小耶聚集門徒厚的事情 08/26 06:13
lyn594815:所以你要找支持耶穌是彌賽亞的預言? 08/26 06:14
deathcustom:我的邏輯:預言不見得為真,我們看到很多都是假的 08/26 06:20
deathcustom:因此就連彌賽亞預言是否為真也請保持慎重態度 08/26 06:20
lyn594815:喔我大概知道你的意思了,你要先有個概念,舊約跟新約,並 08/26 06:21
lyn594815:分開的兩個部分去探討,要連在一起看 08/26 06:21
lyn594815:否則你看到割禮的東西難免不能理解 08/26 06:22
deathcustom:請你告訴我小耶活動前是有甚麼外邦人被聖靈充滿?= = 08/26 06:25
lyn594815:恩...是有道理,你看這節經文好了,約翰福音1:46-49 08/26 06:25
deathcustom:我理解你的講法,也許在小耶活動後是如此,但納之前呢 08/26 06:25
lyn594815:我們的確不能確定基督是不是神,但拿但業知道 08/26 06:26
lyn594815:聖靈充滿,小耶回天家前貌似沒有外邦人(我不確定) 08/26 06:27
lyn594815:較多題及外邦人的聖靈充滿都在徒後 08/26 06:28
deathcustom:我是說在那之前已經有太多不同種族進入耶路撒冷 08/26 06:29
deathcustom:在小耶之前的事件,我們可以很明確的用現實事物探討 08/26 06:29
lyn594815:以色列人很講求血統的,別忘了12支派,他們不與外族聯姻 08/26 06:33
lyn594815:混血兒統稱薩瑪利亞人 08/26 06:34
deathcustom:我是說進出耶路撒冷,又不是說外邦人去混血ˇˇ 08/26 06:39
deathcustom:很多人一面要求按字面解經,一面又一直主觀延伸概念 08/26 06:39
lyn594815:我沒有研究到這一塊(筆記)我老實說不知道為啥當時要這樣 08/26 06:40
lyn594815:不過我的想法是以現代的屬靈以色列來看,是合理的 08/26 06:40
lyn594815:那個d大有空我再找你聊,我發現天亮了我還沒睡... 08/26 06:41
lyn594815:願耶和華的七靈臨到你,敬畏他乃是智慧的開端,以馬內利 08/26 06:42
deathcustom:現實有應驗的就說:看!這就是預言成真的證明 08/26 06:43
deathcustom:現實沒有應驗的,就想辦法去延伸找到能解釋的方法 08/26 06:43
deathcustom:這比我挑選特定聖經條文來駁斥激進基督徒的作法還扭曲 08/26 06:44
deathcustom:我挑的起碼是寫的明明白白的,你們解釋卻偏偏要時而是 08/26 06:45
deathcustom:現實的聖殿被毀,時而是靈裡的聖殿又重建了 08/26 06:45
lyn594815:別想太多,好好與神連結,聖靈會帶領,神會開路 08/26 06:45
asewd:都熬夜不睡覺的...lyn你把聖經當推背圖了...這樣不太好... 08/26 08:52
lyn594815:你說靈義的部分? 08/26 14:32
lyn594815:@A大不好意思我現在才在行間看到你的留文 08/26 18:34
lyn594815:聖經的數字通常不要太信賴他,他是真理,但不怎麼精準... 08/26 18:35
lyn594815:尤其是在舊約時代 08/26 18:35
lyn594815:@D大不好意思請再多給我一些時間,我今天沒法去教會,不能 08/26 18:36
lyn594815:幫你解決疑問 08/26 18:36
untilnow:例如說 "唯一"真神嗎 08/26 18:36
lyn594815:@U大那是基要喔,若不信,全部的聖經就沒法連貫 08/26 18:37
untilnow:還是說 聖經裡允許錯誤的數字存在? 08/26 18:38
untilnow:選擇自已想看到的那些 就是精準 無法解釋的就唬弄過去 08/26 18:39
lyn594815:有關數字的部份,我手邊由基督教文藝出版社的"舊約導論" 08/26 18:40
lyn594815:其中的P268,有詳盡的解釋(有興趣可以去教會書坊查查) 08/26 18:40
lyn594815:(我滿想引用科學的例子來講,不過U大應該又會鞭我) 08/26 18:41
untilnow:說說看? 08/26 18:45
lyn594815:牛頓定律與相對論出現後的改寫,不會因為相對論的出現把 08/26 18:49
lyn594815:牛頓定律抹煞 08/26 18:49
untilnow:牛頓和相對論可沒自稱自已是真理 08/26 18:51
untilnow:或是你想用舊約導論改寫聖經? 08/26 18:52
lyn594815:我的想法是,牛頓定律引導出一個真理的方向,由相對論改進 08/26 18:53
lyn594815:或許聖經也只是引導出一個方向 08/26 18:53
untilnow:你上一句還說"他是真理" 現在又改口"只是引導出一個方向" 08/26 18:59
lyn594815:教導我們人生,如何愛人,信靠主,行各樣的美善,一個準則 08/26 18:59
untilnow:翻來覆去的 你不累嗎 08/26 18:59
lyn594815:這方向引導到真理,不是方向是真理 08/26 18:59
lyn594815:我覺得我有點脫離聖經了,停止這話題OK? 08/26 19:00
untilnow:給了錯誤的數字 然後稱引導到真理? 08/26 19:01
untilnow:發現自已圓不了自已說的話了嗎? 08/26 19:01
lyn594815:大衛擊殺了幾十人還是幾千人,跟我們愛人很有關聯? 08/26 19:01
lyn594815:會因為聖經寫的數字錯了就不愛人?不愛神? 08/26 19:02
untilnow:那是你預設的方向 08/26 19:02
untilnow:真理也會弄錯的話 叫什麼真理 08/26 19:02
lyn594815:聖經是神嗎?他只是神的話語,不信的人也只是本書罷了 08/26 19:02
lyn594815:那牛頓定律是錯的? 08/26 19:03
untilnow:喔喔喔 神的話語也有錯的是吧 08/26 19:03
untilnow:牛頓定律可沒說他是真理 有錯歡迎推翻 08/26 19:04
lyn594815:神的話語不會錯,錯的是人手與己意 08/26 19:04
lyn594815:(我剛好像也沒有說牛頓定律是真理,但他不夠描繪世界嗎?) 08/26 19:07
untilnow:可惜上面的數字....錯了 08/26 19:08
untilnow:你覺得牛頓定律足夠描繪世界?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 08/26 19:10
lyn594815:愛神,愛人如己,這樣夠了,以基督的心為心,定睛仰望祂 08/26 19:12
lyn594815:一部分的世界,物理還有電學光學一大堆的,我光想到就昏 08/26 19:13
untilnow:可惜 你的電腦 螢幕就是物理還有電學光學 組成的 08/26 19:16
untilnow:你只是在表示 “我看不懂 所以我覺得不重要 不想碰" 08/26 19:16
lyn594815:呵呵...是說對了 08/26 19:18
lyn594815:先出門了,有機會在聊 08/26 19:22