→ speed2:我、沒、有、針、對、無、神、論、唷 09/01 10:02
→ speed2:最重要的角色 那哄騙的 就是撒旦 09/01 10:03
→ untilnow:星相學者：嗯～看這星像 要出救世主了 大家快去追隨他 09/01 10:05
→ speed2:撒旦也騙我們說:有錢好辦事 奉獻你的時間跟勞力去賺錢吧 09/01 10:06
→ speed2:結果錢沒賺"夠" 生命就枉費在上面了 09/01 10:06
→ untilnow:樓上被騙的心甘情願地奉獻不是嗎 09/01 10:07
→ untilnow:否則 神何時真正"拿“到你給的錢？ 09/01 10:08
→ speed2:樓上奉獻你的時間跟勞力 得到什麼了呢? 09/01 10:09
→ speed2:我沒有被騙耶 而且我奉獻出去的 還真的挺少的(攤) 09/01 10:10
→ untilnow:我的快樂 學業 工作 金錢 感情 全都在我這裡 不像你被騙 09/01 10:10
→ untilnow:看吧 你到現在還沒發現自已被騙 09/01 10:11
→ untilnow:神何時真正"拿“到你給的錢？ 09/01 10:11
→ speed2:感謝神 神給我的恩典 平安 喜樂遠遠多過我給的(羞) 09/01 10:13
→ speed2:他在我沒給之前就先給我了 並且越給越豐富(超開心) 09/01 10:14
→ untilnow:看來那個被騙的主角出現了～ 09/01 10:15
→ speed2:樓上沒經歷過神的恩典 只能酸葡萄心理了(攤) 09/01 10:16
→ untilnow:連哄騙的鄰居也出現了 09/01 10:17
→ speed2:好啦 我要出門逛街 作生意 去了 掰掰(閃) 09/01 10:17
→ speed2:真是怡然自得 清新恣意的一天 祝福你也有如此喜樂的生活! 09/01 10:19
→ untilnow:樓上何必故做姿態 掩飾你的心虛呢 （笑） 09/01 10:20
推 biach4300736:坦白說~當然有動機 只是 我會回頭想想 當我只為自己 09/01 10:38
→ biach4300736:求自己的事 那跟我一樣有其他需要的人呢? 他們怎麼辦 09/01 10:38
→ biach4300736:而且我常常覺得 上帝給的恩典 不只有我所求的一小 09/01 10:39
→ biach4300736:部分 祂加給我而我沒想到的 感覺來得更多! 所以 09/01 10:40
→ biach4300736:祂說 應當先求祂的國祂的義 祂就把一切所需的加添給 09/01 10:40
→ biach4300736:我們 而使我們不致於匱乏~而且人人都能受到上帝的 09/01 10:41
→ biach4300736:庇祐~比起我只為自己的事禱告~我想我更願意為著後者 09/01 10:41
→ biach4300736:來禱告~~但是不代表我不關心自己的需求 就是蠻習慣 09/01 10:42
→ biach4300736:在禱告結束後再多禱告一次主禱文~希望上帝的國來臨 09/01 10:43
→ biach4300736:成就一切~則我們的痛苦~我們的需求~都得到解決 09/01 10:44
推 amozartea:你希望上帝的國來臨 不信的下火湖? 09/01 10:45
→ amozartea:你這麼希望把別人丟進火湖裡這樣叫?? 09/01 10:46
→ biach4300736:我有這麼說嗎?請不要自以為別人的心思謝謝~ 09/01 10:49
→ biach4300736:我希望有公義的審判 我實在覺得 要是真的審判來到 09/01 10:51
→ biach4300736:我也不知道自己是不是進得了天國~ 要是我跟一個非洲 09/01 10:51
→ biach4300736:難民的靈魂站在一起 受審 我想我都會覺得羞愧 我算是 09/01 10:52
→ biach4300736:很富裕 但我的心卻可能比不上某些貧窮人的心來得好 09/01 10:53
→ biach4300736:所以我才會覺得基督徒是罪人~不只是說說而已~而是 09/01 10:54
→ biach4300736:我自己也期待有個公義的審判~也包括審判自己~好讓我 09/01 10:54
→ biach4300736:明白自己一生的過犯~至於標準如何~是否寬恕~都是 09/01 10:55
→ biach4300736:上帝的權能~我只相信公義自有祂的審斷~我不會求自己 09/01 10:56
→ biach4300736:可以逃避任何責任~或者常常用只要是基督徒就會被赦免 09/01 10:56
→ biach4300736:我知道上帝有權赦免~但要祂說了才算數~所以我想接受 09/01 10:57
→ biach4300736:公義的審判~也不是因為我自以為義~只是我覺得世界上 09/01 10:58
→ biach4300736:太多看起來不公義的事~我相信神的存在必成就祂的公義 09/01 10:58
→ biach4300736:曾經飢寒交迫的要得溫飽~曾經做惡的要受懲罰~就這麼 09/01 10:59
→ biach4300736:簡單~我希望世界的主宰是公義的~願主保守我們的心 09/01 11:00
推 amozartea:看不出來耶和華有管任何事情 兩千年來你們一直說老耶 09/01 11:08
→ amozartea:是主宰 小耶會再來 自欺欺人騙了兩千年還不夠? 09/01 11:09
推 biach4300736:法官~審判~不都是在案子終結才審判~現在世界又還沒完 09/01 11:11
→ biach4300736:很多真相都是最後一刻才能明白~我就是期待那審判 09/01 11:12
→ untilnow:信者得救 本身就不是公義 而是種賄賂了 09/01 11:18
→ untilnow:公義的審判 哈 09/01 11:19
→ biach4300736:那你頻什麼享有國家那麼多照顧 而非洲難民就活該餓死 09/01 11:29
→ biach4300736:難道你賄絡國家嗎?荒謬~ 就是國民才會得著的享受~ 09/01 11:30
→ biach4300736:同樣今天有更大的天國 你不進來說別人得救是賄絡~ 09/01 11:31
→ biach4300736:難道就可取? 09/01 11:31
→ untilnow:喔 我的國家從來就不是公義的國家 有問題嗎 09/01 11:32
→ untilnow:又要循私 又要號稱公義....這種虛偽更不可取 09/01 11:33
推 biach4300736:不公義的國你都享受成這樣了~何況是公義的國 09/01 11:34
推 amozartea:非洲難民活該餓死我沒能力管阿 09/01 11:36
→ amozartea:捐錢捐物資也是被軍閥A走 09/01 11:36
→ amozartea:怎麼不叫你的耶和華管一管? 09/01 11:36
推 nidor:信者得救，有錢判生，都是公義的審判！ 09/01 11:36
→ amozartea:他要嘛就是不想管 要嘛就沒能力管 09/01 11:36
→ amozartea:要嘛就是不知情 三種情況都看不出來哪裡是全善全能全知 09/01 11:37
→ untilnow:「公義的國」還要用得救來賄賂人....嘖.. 09/01 11:38
推 biach4300736:你不信相對論~就罵~看不懂得人就該死?笨的就錯? 09/01 11:39
→ untilnow:又來一位鄰居來叫我捐錢捐珠寶了嗎 09/01 11:39
→ biach4300736:其實也沒要你懂~信就好~信要花錢嗎?跟窮有關係? 09/01 11:39
→ biach4300736:我從來就沒說過自己一定會進天國 別拿得救在那邊.... 09/01 11:40
→ untilnow:"其實也沒要你懂~信就好" 口氣愈來愈像那個騙錢的鄰居 09/01 11:41
→ biach4300736:不想信 那就弄懂 09/01 11:42
→ untilnow:看你的樣子也知道你不一定會進天國... 09/01 11:43
→ biach4300736:舊約就是因為沒有人能完全遵守律法 所以不能靠守法 09/01 11:43
推 amozartea:弄懂阿 邏輯矛盾 歷史上打來打去抄來抄去 09/01 11:43
→ biach4300736:稱義 但新約就是為我們開一條得救的道路 09/01 11:44
→ amozartea:然後遇到質疑就說歷史沒用 科學沒用 邏輯沒用 09/01 11:44
→ amozartea:只要信就好了 執迷不悟耶 09/01 11:44
→ amozartea:你比猶太拉比更懂舊約?? 猶太拉比說新約是joke 09/01 11:44
→ biach4300736:是阿 謝謝你唷 你越罵越想激怒別人 你就最得意了 09/01 11:44
→ untilnow:"不想信 那就弄懂" 你懂演化論和相對論了嗎 09/01 11:45
→ amozartea:你怎麼知道耶穌和保羅不是神棍? 09/01 11:45
→ biach4300736:上面那個猶太拉比你講很多次了 所以猶太拉比是神嗎? 09/01 11:45
→ amozartea:喔 那告訴你新約是對的是神直接告訴你的嗎? 09/01 11:46
→ biach4300736:他們做了什麼為自己謀利的事呢? 09/01 11:46
→ untilnow:通通都是神棍啦～ 09/01 11:46
→ biach4300736:耶穌直接在新約說話~難道不是神說的嗎?要吵耶穌是不 09/01 11:46
→ biach4300736:不是神就不必了 09/01 11:47
→ untilnow:當初耶穌也是幾個神棍說：救世主要誕生了 然後選出來的 09/01 11:47
→ amozartea:我寫一本書上面寫我是神 我就真的是神嗎? 09/01 11:47
→ amozartea:新約還不是人寫的書? 09/01 11:47
→ amozartea:告訴你新約是神的話的是人還是神? 09/01 11:48
→ untilnow:今天第二位被騙的人又出現啦～ 09/01 11:48
→ biach4300736:他們到底做了什麼餵自己謀利的事~讓你們污衊為神棍 09/01 11:48
→ biach4300736:可惜檢驗你的行為就知道你不是神~ 09/01 11:49
→ untilnow:喔 你信占星術嗎？ 你相信看星星就知道有偉人出世嗎 09/01 11:49
→ amozartea:沒東西證明聖經為真 他一直證不了又招收信徒 09/01 11:49
→ amozartea:不算神棍算啥? 09/01 11:49
→ biach4300736:你們可以檢驗耶穌是否為自己謀利? 09/01 11:50
→ amozartea:耶穌復活你看過嗎?? 09/01 11:50
→ biach4300736:聖經無誤論~去修完課再來說好嗎? 09/01 11:50
→ amozartea:你只看過那本神話故事而已 把神話當真理到底是怎樣? 09/01 11:50
→ biach4300736:你的出生你看過嗎? 09/01 11:50
→ amozartea:修基本邏輯課帝一條謬誤就是基督教的謬誤啦 09/01 11:51
→ biach4300736:你也沒看過你爸媽生你~你怎麼相信你是親生的 09/01 11:51
→ amozartea:我在這裡打字不就是證明了?? 要說這是matrix我不反對 09/01 11:51
→ biach4300736:資料 相片 所有的一切都可能是假造的 09/01 11:51
→ amozartea:我不相信我是親生的阿 幹嘛相信? 09/01 11:51
→ untilnow:樓上不知道怎麼驗親子關係嗎？ 09/01 11:51
→ amozartea:我爸也沒要我相信就養我 09/01 11:52
→ biach4300736:甚至 你可以不相信你出生以前的一切事物 09/01 11:52
→ amozartea:我爸沒整天說 ㄟ你是我親生的 所以要信我喔! 09/01 11:52
→ untilnow:你信占星術嗎？ 你相信看星星就知道有偉人出世嗎 09/01 11:52
→ amozartea:要用歷史學方法去驗證 09/01 11:52
→ amozartea:聖經根本不是信史 而且錯謬百出 當故事書看看就好 09/01 11:52
→ biach4300736:你不是跟他姓了?你不是歸屬於於他的名下? 09/01 11:53
→ amozartea:你相信恆星會掉到地球上嗎?? 09/01 11:53
→ biach4300736:你小時後的監護人不是你爸?或媽? 09/01 11:53
→ amozartea:你相信洪水淹過喜馬拉雅山嗎? 09/01 11:53
→ amozartea:你相信造太陽"之前"就有早晨有夜晚嗎? 09/01 11:53
→ biach4300736:你相信量子力學嗎? 即便在普通生活中你永遠看不見 09/01 11:54
→ amozartea:我不相信阿 沒人能強迫我相信 09/01 11:54
→ amozartea:我爸媽對我好 我就對他們好 跟信仰無關 09/01 11:54
→ amozartea:量子力學有實驗驗證 我親自做過實驗謝謝 09/01 11:55
→ biach4300736:你不知道太陽形成之前~是星團嗎? 就是一團亮亮的星雲 09/01 11:55
→ amozartea:你相信聖經就是相信造太陽以前就有早晨有夜晚 09/01 11:55
→ amozartea:這你怎麼解釋? 09/01 11:55
→ biach4300736:可是在你還沒有選擇他們之前~你就歸在他們名下了 09/01 11:55
→ amozartea:那根本地球都還沒有 神的靈要怎麼運行在水面? 09/01 11:56
→ amozartea:連水都沒有 09/01 11:56
→ biach4300736:你得先說出你如何證明沒太陽之前你看過? 09/01 11:56
→ biach4300736:所以你只會在字面上看阿~那又有什麼辦法 09/01 11:57
→ amozartea:恆星演化的模型擺在那你可以去批 09/01 11:57
→ amozartea:但請用科學方法去批 不要只會硬凹成聖經永遠對 09/01 11:58
→ biach4300736:你也許可以多讀希伯來文 09/01 11:58
→ amozartea:就是一本人寫的書而已 09/01 11:58
→ biach4300736:演化模型是推論的 可是無法驗證 因為時間過長 09/01 11:58
→ amozartea:我可以告訴你在星雲裡不可能有水存在 09/01 11:58
→ biach4300736:很多人都可以推出看似合理的理論 那驗證呢? 09/01 11:58
→ amozartea:因為太高溫 氫和氧會分開 09/01 11:59
→ biach4300736:量子力學起初看起來荒謬~後來驗證過成為證實 09/01 11:59
→ amozartea:怎麼驗證都輪不到聖經的 哪個科學論文把聖經當一回事?? 09/01 11:59
→ biach4300736:即便看起來對的理論 若是沒有辦法驗證就不是證明 09/01 12:00
→ amozartea:量子力學如果有錯大家願意修正 這才是科學態度 09/01 12:00
→ amozartea:不像基督教 千錯萬錯就是聖經沒錯! 09/01 12:00
→ biach4300736:麻煩查國外論文網站 不是沒有 09/01 12:00
→ biach4300736:對你來說~千錯萬錯~都是聖經的錯~你最對 09/01 12:01
→ amozartea:那種基督教自嗨期刊就算了吧 09/01 12:01
→ biach4300736:聖經無誤論~你硬要做錯誤的解釋~再說他錯~又有何意義 09/01 12:02
→ amozartea:抱著聖經絕對無誤的態度顯然不科學阿 09/01 12:02
→ amozartea:我沒有做錯誤解釋阿 字面意義 上帝"七天"造世界 09/01 12:02
→ amozartea:每天都有早晨有夜晚 造太陽以前就有 09/01 12:03
→ amozartea:完全照字面 09/01 12:03
→ amozartea:神的靈運行在"水面"上 09/01 12:03
→ biach4300736:石頭有錯嗎?空氣有錯嗎?錯的是人的解釋~錯的是誤解經 09/01 12:03
→ amozartea:造太陽以前就有水 嗯 09/01 12:03
→ biach4300736:文扭曲經文的的人的解釋 09/01 12:03
→ biach4300736:如果我今天能複製一件古文物~讓你覺得她千年以前就存 09/01 12:04
→ amozartea:還有許多地方字面意義上邏輯上根本不自洽 09/01 12:04
→ biach4300736:在 但是他其實是我複製出來的 先不要管我怎複製 09/01 12:04
→ biach4300736:能複製的一模一樣~你也無法察覺它是我複製的 09/01 12:05
→ amozartea:還有歷史考證聖經就是抄蘇美神話巴比倫神話等等 09/01 12:05
→ amozartea:這些你都無視 09/01 12:05
→ amozartea:很好阿 那你乾脆說世界是三秒鐘前成立的 09/01 12:06
→ biach4300736:同樣 上帝用7天創造出的世界 難道不能看起來像幾億年 09/01 12:06
→ amozartea:你的記憶還有這邊的推文都是假象 神剛剛複製的 09/01 12:06
→ amozartea:這你也無法驗證是不是對的阿 聖經為真也是神給你的假象 09/01 12:06
→ amozartea:那世界剛剛才成立 所有東西的年歲都是剛剛才造好的 09/01 12:07
→ biach4300736:其實世界是在你出生那一刻成形的~對你來說~ 09/01 12:07
→ amozartea:包括你的記憶 反正我愛怎麼凹就怎麼凹 09/01 12:07
→ biach4300736:你也有選擇相信的 也有你選擇不相信的 要說的話 09/01 12:07
→ amozartea:這是神的旨意阿 09/01 12:07
→ biach4300736:我也能戳破你所信的一切 可是有意義嗎? 09/01 12:07
→ biach4300736:你連自己是誰都無法證明~誰能記得自己出生的時刻? 09/01 12:08
→ biach4300736:甚至你所有的一切 你都可以不信 可以懷疑他 那又如何 09/01 12:09
→ biach4300736:確實很多事我無法證明~因為人是感覺動物 09/01 12:09
→ biach4300736:很多感覺看了 你信了的 看了你不信的 但你始終無法 09/01 12:10
→ biach4300736:做最完整的証明 因為感知的關係 09/01 12:10
→ biach4300736:那麼 記然所有事都無法證明 你都仍然會相信某些事 09/01 12:11
→ biach4300736:那麼有信仰的人相信我們的信仰?難道不是跟你們相信你 09/01 12:11
→ biach4300736:們所信的東西一樣? 09/01 12:12
→ untilnow:你要總結的是：其實你無法證實誰是神棍 09/01 12:13
→ biach4300736:最後我們就將答案寄託在信仰上~因為我們相信單單相信 09/01 12:13
→ untilnow:就射了 09/01 12:14
→ biach4300736:你會透過你的認知判斷你的家人 是否真的對你好! 09/01 12:14
→ biach4300736:所以你可以相信他們?可是你卻永遠看不見他們的內心~ 09/01 12:15
→ biach4300736:同樣 透過基督耶穌 我看見祂的捨身 我認知祂不是神棍 09/01 12:15
→ biach4300736:我無法很完美的証明 但我信!就像你信你的家人即便你 09/01 12:16
→ biach4300736:無法從內心看見他們是不是真的愛你~你只能用感受的 09/01 12:16
→ untilnow:結論：自我感覺良好無敵 09/01 12:17
→ biach4300736:總結~願主祝福各位~即便你是不是基督徒我都為你禱告 09/01 12:18
→ biach4300736:想來攻擊別人的心態難道不就是先自我膨脹了嗎?(結) 09/01 12:19
→ untilnow:我會為你燒香 順便再燒一點金紙 09/01 12:19
→ untilnow:攻擊別人的心態...喔 聖經裡一堆 09/01 12:20
→ untilnow:光把其他宗教貶低為邪魔歪道 ....就是超大的自我膨脹了 09/01 12:21
→ biach4300736:這裡是基督信仰版~至少我自己不會去別的宗教版挑釁 09/01 12:22
→ untilnow:咦 我也不會耶 09/01 13:00
推 deathcustom:until, amo, 對這樣的講法我只會問:所以印地安人不是 09/01 13:47
→ deathcustom:人?你又怎麼知道小耶講的是對的?說不定阿拉、三清、蒙 09/01 13:48
→ deathcustom:才是真神啊ˇˇ，如果看了經典就要信，你早點接觸可蘭 09/01 13:48
→ deathcustom:經不就信阿拉了? 09/01 13:48
→ untilnow:這是我講這個故事的用意.. 09/01 14:06
→ hilightcc:回應biach大：你能想到別人很好~只可惜我以前去的地方 09/01 14:54
→ hilightcc:主日和禱告聚會所禱告的無非就是教會的事務和弟兄姐妹 09/01 14:54
→ hilightcc:的需要...絲毫不關心出了教會之外的人事物 因此我不會跟 09/01 14:55
→ hilightcc:你有同樣感覺~其他教會稍微好點 主日會提及時事並為世界 09/01 14:56
→ hilightcc:上的災難代禱~這是我比較認同的方式 09/01 14:56
推 amozartea:基督信仰板是討論基督信仰的地方 不是信基督教的地方吧 09/01 15:04
推 MoonMan0319:我還以為這是個可憐的戴綠帽的故事... 09/01 20:43
→ speed2:討論前要做功課 至少要把聖經讀過至少60% 不然討論什麼? 09/01 22:29
→ untilnow:有人對科學認識近乎零, 都可以大言不慚了呢~ 09/01 22:35
→ amozartea:你信耶穌之前有把聖經讀過60%才信嗎?? 09/01 23:29
推 davidleee:這故事也太多疑點了＝＝ 09/02 01:01
→ untilnow:心虛的人愈來愈多了 09/02 01:33
→ speed2:酸葡萄心理的人 沒有少過(攤) 09/02 12:53