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※ 引述《brojohn (總是想改變什麼)》之銘言: : : Error 1: : : A有先知的恩賜(先不要管這種恩賜的種種爭議), : : 可是他聽到神要跟B說要降災給B, : : 但是根據上面的定理,降災不是出於神, : : 所以這個預言不是出於神。 : : 那A到底有沒有先知的恩賜? : : 也有可能聽錯了啊, : : 那這不是自打嘴巴說先知預言根本不可靠。 : 他討論的是先知的恩賜 : 不是先知的職分 : 有恩賜的人 : 不代表就像先知一樣跟神順利往來 : 他今天的預言有可能是他心中的幻想 : 或他心裡的判斷 : 或他的神學觀 : 或他喜歡論斷人的心 : 所以不可靠 : 需要聖經去驗證 這樣還是會有問題啊, 既然人沒辦法直接分辨到底想法是出於上帝(預言),還是自己的意願, 所以需要有客觀的印證,也就是聖經文本, 這樣的前提是:與聖經符合都是正確的, 但是不一定跟聖經符合的都可以使用於被預言的個案, 也就是,"跟聖經符合"這個前提實在是太大了, 就算預言跟聖經符合,也不是萬能。 既然如此,先知恩賜到底有什麼特出? 好啦 我覺得打到這裡這個問題實在沒完沒了... close! : : Error 2: : : 就先不要管怎麼定義什麼是出於神,什麼不是, : : 所以人犯了罪神會管教,神不會無緣無故管教, : : 那這跟降災有什麼不同?先知書講的難道不是管教嗎? : : 那先知如果不是預言神的管教,那他們說的是什麼? : : 先知在宣告上帝的懲罰的時候,同時也會呼籲悔改。 : : 所以新約會管教,舊約也會管教,豈不是一樣。 : 把人直接擊殺是管教嗎 : 是刑罰吧 : 舊約動不動就一群人被擊殺 : 不過新約也有兩個人欺哄聖靈被擊殺 : 這種就不是管教 : 是刑罰 這樣的區分是以聖靈擊殺、直接至死就是刑罰 (以舊約為例,有個倒楣鬼扶住約櫃;以新約為例就是使徒行傳) 其他不算。 舊約裡上帝差遣巴比倫來懲罰以色列人,算刑罰,因為死很多人, 可是這不是管教嗎?先知書很多處都呼籲以色列人悔改不是嗎? 但就算是今天,新約時代, 上帝還是會有刑罰, 我們可以看到惡人滅亡,不義者多行不義必自斃等等, 就算是基督徒做壞事也會遭報應, 這些不算是刑罰嗎? 那這對我們不也是管教嗎? 會出問題是因為劃分太清楚, 把出於上帝與非出於上帝劃分。 : : 我看到這種邏輯也差點哭出來... : : 尤其是台灣基督徒有很多都信以為真。 : : 布魯諾牧師表示:... : 你可以用聖經反駁他 我不想暴露我的聖經很弱 -- Cancer Biology is a matter as Anthropology. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.69.212