推 C2C:今夜好冷清，沒有人要戰嗎? 09/30 00:07
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《Golddragon (Mr.保安)》之銘言：
: : 基本上「至高無上」這個形容詞，本來就不是用「邏輯」可以「限定」的。
: : 這個問題就像是「至善」，什麼叫做「至善」？
: 我認為在這個議題中
: 至高無上的定義很簡單，就是擁有各種標準的決定權
: 不需要討論到至善這麼模糊的名詞
就我的觀點來看 這個界定一樣非常模糊
首先 我們還是無法看出[各種標準]到底蘊含了什麼東西
到底是指所謂的自然科學中所指稱的自然法則
EX: 重力加速度 圓周率值
亦或所謂的社會科學中所指稱的價值性議題
EX:人生而平等 政府應採取總統制或內閣制
或是在宗教與哲學討論不完的自由意志
不同類型的標準 本身就有不同梳理的脈絡
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 同理「至高無上」並不應該被限定成為「隨時可以更改契約」才能叫做至高無上。
: : 這個世界上「隨時更改契約」而圖謀自己利益的人多的是，難道他們都是「至高無上」？
: : 這種行為只能叫做「缺乏公義」，但是聖經中的上帝並不是缺乏公義的上帝。
: 審視你的使用語句會覺得很謹慎
: 你用「聖經中的上帝」便是個正確的選擇
: 上帝不按照聖經的描述，你不能稱這就是缺乏公義
: 上帝改變了契約，你也不能稱這就是圖謀他自己
: 因為上帝的標準由上帝來定
: 聖經既然由上帝所開示，那麼更改權自然在祂的手上
: 你不能稱上帝擁有最高的權力
: 卻同時又認定祂絕對不會改變自己曾經在聖經中所開示你的各種事情
: 這不就是互相矛盾了嗎？
這個在基督宗教的早期已經消解過這個問題了
諾斯底主義者已經幫你try 過這個路線了
你的問題可以簡化成一句話 某些人有著聖經以外對上帝的認識
至少在早期的信徒的回應是 如果上帝有聖經以外的啟示的話
為什麼沒有先給使徒或使徒的傳人 而給你呢
: 我們在這裡只能猜測真實的上帝就如同聖經中的上帝一樣
: 不會去作我們認為不公義不慈愛的事情
: 或是像反基督者所認為的，上帝就只存在於聖經之中or是個隨心所欲的惡神
: 這是身為人類的極限，如同被圈養的豬
: 你是被造物，如何去完全了解創造者？
: 恐怕是不行的，你只能臣服在聖經的思想束縛之下
: 對於真正有決定權的那位，你沒有任何左右他的能力
你的問題 邏輯上對 不過在經驗上卻沒這麼強烈
如果你的論點是對的 上帝是你所謂要毀滅就毀滅的惡神
現在我們也無法在這裡打B囉 早就都死光了
所以現在人類集體上還活著 就表示你的論點在集體經驗上不夠對確
當然對個別的人來說 這個問題我就沒有好的解答
有時候我也不了解為何好人受苦 壞人昌盛
約伯記的答案是目前的極限 但我還是很難理解
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