推 C2C:前幾篇你已經講得夠清楚了，怎麼還會一直冒出同樣的問題呢? 09/30 09:08
→ C2C:我在想同樣的問題一直繞，究竟是怎麼回事? 09/30 09:09
→ C2C:或許關鍵在因信稱義，對某些人來說，"信"變成一種善行了 09/30 09:10
→ C2C:所以他的信使他自己被揀選，是他自己要信的。 09/30 09:11
→ C2C:這也是他一直不能理解的部分 09/30 09:12
→ C2C:某些人一直不能理解，是上帝的恩典使人信的，這個事實 09/30 09:13
→ luisevell:這樣是預定論 從羅馬書來看這種解釋好像比較吻合聖經.. 09/30 23:15
→ luisevell:但照你這樣講沒被選上的人不就有充足的理由可以作惡與 09/30 23:15
→ luisevell:怨懟上帝... OS:反正一切這都是因為上帝你就是沒選我. 09/30 23:16
→ luisevell:所以一切都是上帝你的責任....... 09/30 23:17
但是上帝從來沒告訴活在當下的人：
你是沒被揀選的
在沒有揀選的情況下
人人就已經是罪的權柄之下
所以並不是因為沒被揀選人才作惡
※ 編輯: davidleee 來自: 114.25.248.162 (09/30 23:20)
→ Golddragon:預定論主要是救恩的源頭不在於人，而在於上帝。 09/30 23:20
→ Golddragon:....主要是強調...XDDD 09/30 23:20
推 JMS1978:這不就變成 所有人都是罪人 沒人知道自己是否還有救 09/30 23:26
→ luisevell:因為照這講法不就是 信+義都是神上面賜的 不是出於人的 09/30 23:27
→ JMS1978:只有神動工的人 才知道自己有救了 其他沒差 反正神沒選他 09/30 23:27
→ luisevell:所以有賞賜的得救 沒有賜的滅亡 一切都是神來決定的 09/30 23:27
→ luisevell:人也就沒有決定權 冏 09/30 23:28
→ JMS1978:這樣的預定=神愛世人 但其中一部分 神愛他們下地獄 09/30 23:30
如果人聽到自己要滅亡都覺得無關緊要
就代表他根本不相信自己要滅亡
雅4:6 但他賜更多的恩典，所以經上說：神阻擋驕傲的人，賜恩給謙卑的人。
約一1:8 我們若說自己無罪，便是自欺，真理不在我們心裡了。
約一1:9 我們若認自己的罪，神是信實的，是公義的，必要赦免我們的罪，洗淨我們一
切的不義。
所以沒人知道自己是否還有救？錯
為甚麼？
羅10:9 你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死裡復活，就必得救。
10 因為人心裡相信，就可以稱義；口裡承認，就可以得救。
11 經上說：凡信他的人必不至於羞愧。
徒2:38 彼得說：你們各人要悔改，奉耶穌基督的名受洗，叫你們的罪得赦，就必領受所
賜的聖靈；
所以神的話，就是我們得著永生的憑據
再來談到神是否揀選
這並不是當下就讓人去判定的事情
所以會這樣想的
就是把自己當下的想法當作上帝
來認定是否有揀選
揀選是上帝的工作
被揀選的人得著恩典
沒被揀選的人滅亡，是因著自己的罪
不是因為愛，是因為公義
※ 編輯: davidleee 來自: 114.25.248.162 (09/30 23:55)
推 qcontinuum:原來辯輸了，PH值就降低阿!＜( ￣︿￣)︵θ☆（＞口＜ 09/30 23:46
→ luisevell:照這樣講那上帝從一開始就決定誰祂要救 誰祂不救 10/01 00:13
→ luisevell:所以人做再多都沒用..因為與人的意志無關.. 10/01 00:14
→ luisevell:那不信上帝的不就也可以指著上帝誇口說: 我不信神是因為 10/01 00:15
→ luisevell:上帝沒撿選我 與我無關 ~~~~ 10/01 00:15
人不信，是因著自己的罪
人能信，是因著神的恩典
滅亡，是因著自己的罪
永生，是因著神的恩典
如果人沒有罪，豈會被定罪呢？
人不信，就是因為不認為自己有罪
若信，就知道自己是有罪的
若認自己的罪，神必赦免我們的罪
約一1:9 我們若認自己的罪，神是信實的，是公義的，必要赦免我們的罪，洗淨我們一
切的不義。
人不信，以至於滅亡，並非因為神不揀選，而是因著自己的罪
不信的人，罪已經定了
※ 編輯: davidleee 來自: 114.25.248.162 (10/01 00:29)
推 C2C:我不能再推你更多了 10/01 00:31
→ luisevell:**好晚了 先去睡覺 明天有心情再說.. 10/01 00:39