作者nidor (awful)
看板Christianity
標題Re: [討論] 懷疑論與信仰
時間Thu Oct 21 10:15:21 2010
※ 引述《Babbage (驕傲體現於健忘)》之銘言:
: 所以結論很簡單, 除非nidor提出一個大家接受的標準,
: 然後信徒接受標準卻不遵守標準, 這樣才會有問題.
因為信徒本來就不接受懷疑論者提的標準,所以根本沒有你說的問題。
: 他說: 既然信徒自認為理性, 那麼信徒相信某些斷言的原因是什麼呢?
: 這些原因是否有足夠可靠的基礎呢?
: (不過他後來說這只是反問法, 他本來就認為這些斷言顯然不可靠.-->似乎沒有論證.)
: 這次nidor避免再提可證偽了, 可能是因為老掉牙了, 也可能是怕OP第99次,
因為用膝蓋想都知道信徒不接受,只會說什麼「信仰不能用科學檢視」來逃避。
這真是廢話,我也知道信仰不能用科學檢視啊,因為一檢視就破功了嘛!(笑)
所以為了不讓信徒重提這種藉口,我讓信徒先自己提出信徒的可靠觀點再提出反例,
說明信徒這麼做就必須同時接受某些荒謬的結論,不然就是得用說不清楚的雙重標準、
ad hoc解釋等等來維護自己脆弱的信仰。
: 所以數龜不得不問他所謂的可靠性標準是什麼,
質疑懷疑論者的可靠性,並不能幫信徒的可靠性加分。
就像你質疑你旁邊的同學作弊,不代表你自己沒有作弊。
(而且很能理解的是,這往往是發生在被閱卷者質疑答案何來,考生說不出來為何答案
如此之後)
: 至於信徒如何獲得斷言之可靠性?
: 答案就像我先前說的吃蛋糕一樣, 沒吃完之前說一定沒毒都是不可靠的.
: 但是吃到一半就說"我相信這蛋糕沒毒"卻是可以理解的.
如同有民眾接到電話「恭喜你中了三獎,只要匯款到...」就跑去匯款可以理解一般--
大眾都可以理解的不可靠。感謝你的貢獻。
匯款的那位民眾說不定還會說「我可是賭上身家才做出這個必須對自己負責的匯款,
阻止我的人只是口頭說說而已,哼!」
: 我們是賭上生命之後才做出這個必須對自己負責的告白,
: 但不信的人只是口頭說說而已.
你要賭上生命是你家的事,賭徒不會因為押注比較猛就保証贏。
這是常識。
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「如果我沒錯認你們,你們必也自知都是天上的子民,本來不從屬於誰,即使不完全自由
,卻都自由,平等地自由;因為地位和等級,跟自由不相矛盾,可以和諧地共存。那麼,
論理性和正義,誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨?論權利和光榮,雖有所不同,但論自
由,卻都是平等的,我們本沒有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」
--撒旦對天使演說。<失樂園>,彌爾敦,1667
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※ 編輯: nidor 來自: 220.132.89.160 (10/21 10:26)
※ 編輯: nidor 來自: 220.132.89.160 (10/21 10:29)
→ qcontinuum:你的懷疑論是否也不能用科學檢驗?(也是一種信仰) =_=" 10/21 10:41
→ qcontinuum:你認為科學檢驗是可以超越懷疑論的可靠性證明囉?? o_O 10/21 10:47
→ xsoteria:原po原來是釣魚的 10/21 10:49
→ qcontinuum:(" ̄□ ̄)/︴ 啊啊... 魚兒跑了 ~><> ~● ~><> ~● 10/21 10:53