[問題] 試管嬰→上帝惡意造人為孽嗎？(′﹏‵)

[qcontinuum (貴族連續體)]

※ 引述《t0444564 (艾利歐)》之銘言：
: : : 神指點了 不是嗎 不然聖經是.......???
: 是蠱惑人心
: : 神告訴人 不可遠離神 不然會自己承擔自己所行的罪過
: : 結果人堅持選擇遠離神 現在地球暖化 海水上升 環境惡化
: : 這不正是如神所說的??
: 吃肉吃肉。難怪環境惡化。高科技發展也是基督教信仰的國家為主吧。

這點蠻爆笑的＊*＊ˋ(￣▽￣)ˊ＊*＊


一會說基督教燒死女化學家，阻礙科學進步。

一會又說基督教令高科技發展，導致環境惡化。

無神教沒包袱，還真是方便呀！(無的放矢，能中就行)





: : 你養過孩子嗎???
: : 許多父母會說 我明明沒在孩子面前展現我的壞習慣
: : 但孩子就還是會有類似的行為出現 為什麼??
: : 有些人不屑父母某些言行
: : 但親友們對於這些人的評價 往往是 你還真像你爸/媽
: : 為什麼??
: : 你只看現在的人一出生就擁有劣根性
: : 那怎麼不問 為何有的孩子 就是比較善良??
: : 是不是跟帶大他們的父母或保母 養父母....有關??
: : 那這些帶大他們的人本身 當初又是怎麼被帶大的??
: : 一直往前推下去看看
: : 這些劣根性 真的是神埋的嗎???
: 出生時本無善惡，學習而來的。然則，出生的父母若有些惡，那麼孩子必然有機會
: 學習到這些惡。依此父母的父母也有一些惡，往前推下去，那麼創造的源頭必定有惡。
: 一個全善的事物怎麼可能產生惡的事物？
: 我們都知道撒旦是惡的，然則，耶和華創造他。我們知道人非全善，耶和華創造之。
: 撒旦引誘人犯罪，這和神無關嗎？
: 因此劣根確定為神所埋，否則毫無劣根的人，見了惡事必不明其為惡，必不行其事。

你的說法很像『級數』的觀念(數學先生不在，在下班門弄斧了)

設n為某函數(人口增長)，因為你的說法認為人的『惡』只能從學習而來。

s為世上所有罪之總合

s=1(始祖之罪)+1*n+1*n*n+1*n*n*n......

所以，現代人個人的『惡』，應該跟始祖一樣多(只是偷吃蘋果而已)

可是事實顯然不是如此。

現代人個人的『惡』絕對超越"偷吃蘋果"太多太多。

我必須指出：『惡』並不需要學習。『惡』可以自生。

既然『惡』可以自生，就不須要是上帝埋下去的。

(我以後再用別的角度說明，"不是上帝埋下去的")

約 8:44

你 們 是 出 於 你 們 的 父 魔 鬼 、

你 們 父 的 私 慾 、 你 們 偏 要 行 、

他 從 起 初 是 殺 人 的 、 不 守 真 理 ．

因 他 心 裡 沒 有 真 理 、 他 說 謊 是 出 於 自 己 、

因 他 本 來 是 說 謊 的 、 也 是 說 謊 之 人 的 父 。



: : 你不如先說 你認為神說的罪 範圍到哪裡??
: 原罪。亞當地罪就是我們的罪？
: : 如果神創造的人 毫無自由意志
: : 人一切行為舉止 都完全按神所想的乾淨善良來行動
: : 那這個世界 才真的像遊戲
: : 你不想按神的意思走
: : 神阻止你 你說神霸道
: 　如果老師告訴我說不可闖紅燈，我不會說甚麼，因為這是對的。顯而易見的。
: 　神出面告訴我不該這樣做，那我會知道。
: 　做了嘗了後果，誰對誰錯自然分明。
: : 神不阻止你 等到你自嚐苦果時 你說神才是罪魁禍首
: 　所以神不阻止我是錯的。我已經說了，他如果阻止我們所行之惡，我想除了惡人之外，
: 　無人反對。

『惡人』在行『惡』之時，

會覺得自己在作『對自己很好』的『好』事。

如果你設身處地切換到『惡人』行『惡』之時的標準，

你也會覺得在作『對自己很好』的『好』事。

反過來說，你在作『對自己很好』的『好』事之時，上帝阻止你。

你會怎麼想？你甘心受上帝阻止你嗎？

(『惡』、『善』必須用上帝的標準量，不能用各人各自的標準量)

: : 人總希望 按自己想要的去做 但是出問題的時候 神必須出面解決
: : 不然這就不叫神的愛
: 　有地震欸，我們要把地震克服還是請上帝把地震平息？那種比較方便？
: : 這跟你想投資賺錢 但本金必須別人來出的狀況 是差不多的
: 　不然呢？上帝不就是這樣的功能？



所以你覺得上帝是必須凡事伺候人類的"人類奴隸"囉？



基督徒覺得上帝是生命、經歷、恩賜之源。

信奉上帝有如子女侍奉父母。

並不這樣認為"上帝必須凡事伺候人類"。






※ 引述《nolonger21 ( )》之銘言：

: : → JMS1978:如果是前者 父母在哪個部分上有責任?? 那後者呢??      11/08 10:53
: : 推 amozartea:那教徒犯罪的話上帝就有責任了　　接受管教還犯罪?   11/08 12:26
: : → JMS1978:如果真的接受管教 哪來的犯罪???                      11/08 12:53

:  上帝創造出這樣充滿原罪的生物

: 又不肯出面指點無知的世人 來淨化世界  或是收拾殘局

: 放任人類持續製造核子戰爭 互相爭鬥 破壞環境

: 製造出這麼大的禍害

: 最大的罪魁禍首不就是祂嗎?

: 全知全能的祂 為什麼當初不能把我們創造為本性充滿良善的人

(人，本來是被創造成你說的這樣)

: 卻要特地埋伏各式各樣的劣根性在我們之中?

(墮落，是人自己的選擇，人自己離棄善惡的判斷根據，各人另外自立根據)

: 再來指責說你們都有罪?

: 這只是祂一場惡劣的遊戲而已嗎?


雅 1:13

人 被 試 探 、 不 可 說 、 我 是 被 　 神 試 探 ．

因 為 　 神 不 能 被 惡 試 探 、 他 也 不 試 探 人 ．


如果你要說：聖經、教義都是騙人之類的話

就失去了對話的基礎，也沒有理念比較的意義了。

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彌爾頓那神聖而不朽的句子：

　　昔有樂土，歲月其徂。

　　有子不忠，天赫斯怒。

　　彷徨放逐，維罪之故。

　　一人皈依，眾人得贖。

　　今我來思，詠彼之復。

　　此心堅忍，無入邪途。

　　孽愆盡洗，重歸正路。

　　瞻彼伊甸，崛起荒蕪。

　　（《復樂園》卷一，1-7）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.231.100.218
推 Pietro:因一人罪惡來到世上,而非因一人世人皆有罪(是間接
推 t0444564:上帝不為服飾人，是為何而來的？
→ qcontinuum:上帝的存在→沒有原因ｍ（＿　＿）ｍ
→ Pietro:          服侍
→ t0444564:正如總統等存在就是為了服侍人民
→ qcontinuum:該不會...你覺得上帝是選舉出來的吧？╮（￣▽￣"）╭
→ Pietro:("′︶‵") ／j
→ Pietro:                    ()。·. <><
推 t0444564:我選擇信他或不信他，如果他會服侍我，我就推他
→ C2C:那你應該去拜魔鬼，像浮士德
→ C2C:我開玩笑的，你可不要真的去
推 Pietro:梅菲斯特:我要抗議啦!老浮太不夠意思了,說好的,靈魂呢?
→ steelfinger:造物者服事被造的？這也太好笑了吧
→ remmurds:  推 strongshort:本來就沒所謂的自由意志 #1CsCxJI1
推 speed2:耶穌基督一直都在服事人,是有人一直想靠自己裡的魔鬼,怪誰?
→ sneak: ("′︶‵") ／j https://noxiv.com