推 nidor:反過來說，為什麼人類需要在乎上帝的好惡？ 12/13 21:00
→ dans:因為那是"救贖"的條件 這是我一直以來都無法接受基督教的原因 12/13 22:27
→ dans:我無法接受這種以得到救贖為前提而產生的盲目信仰 12/13 22:28
※ 引述《MarquisSADE (~薩德先生~)》之銘言：
: ※ 引述《remmurds (雷穆爾德‧小一)》之銘言：
: : 推 dans:我純粹是不知道怎麼回答 1、2從基督徒眼中看起來根本沒差 12/13 01:55
: : → dans:"上帝"就是所謂的"本來可憎" 何有"本來可憎"而無關"上帝認定" 12/13 01:56
: : → dans:這裡是基信版 說實在這種出於非基督徒本位的問題我不知道怎答 12/13 01:57
: : 這樣講其實也沒錯
: : 可是既然有人提出了「本質」
: : 那我認為在「上帝全能全知全善」的框架下
: : 這種邏輯上的二擇一就一定會出現
: : 坦白說其實我提出這個問題目的是在釣魚
: : 我真正的想法是像同性戀這類議題本來不應該牽扯到本質上的論斷
: : 純粹只是個人觀感與喜不喜歡罷了
: : 就如同我喜歡用YouTube但我不會說NicoNico是可憎的一樣
: : 把這議題借用聖經上綱到神聖的層次其實很愚蠢
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我倒認為最早使用的davidlee在用"本質性"時，
是在說"上帝真實的意見"那樣，
而不是想要套用的萬物上的本質概念。
: 我不這麼認為，
: 因為這行為可不可憎是出於神的審美判斷或知性判斷而不是出於神的道德判斷。
: 譬如"神看著是好的"是出於審美判斷或知性判斷而不是道德判斷。
: 關於這點，例如MathTurtle等讀過康德的板友可以說明，
: 當然，它到底是出於審美判斷還是知性判斷有一大堆論証待釐清，我一想到就頭皮發麻。
: 我這麼說，
這段很有意思的感覺，有沒有人要解釋一下?
: 基督徒對同性戀的反對是出於宗教判斷，而不是審美判斷或知性判斷。
: 如果你認為只是單純出於個人觀感那是出於你還不了解基督信仰的特性。
相信就是相信嘛，哪有啥判斷。
話說什麼是宗教判斷呀，康德沒講這種東西吧?
"基督信仰"者的確沒有用個人觀感去下判斷，因為這階段是無腦狀態直接接受，
但真正麻煩的地方在於，他們是用"個人觀感"去解讀聖經。
: 所以追根究底還是要回溯至神的判斷，神的觀感才是一切道德跟行止的根據。
: 所以這問題實際上還是本質性的，神的好惡揭露了宇宙的一切本質。
就算宇宙是上帝創造的。
只要上帝的意見還有可能和人相左，
他的意見就沒道理代表所有人的意見，
他的觀感最多也只是被教徒當做"道德跟行止的根據"，
所以我認為，上帝要怎麼判斷，跟宇宙本質的好惡無關。
否則我不知道要拿這種只有基督徒才想參考的宇宙本質來幹麻。
看整篇我覺得你好像想論述說，上帝的審美/知性判斷 = 宇宙的一切本質
康德也信神，並且想藉上帝這概念來確立審美/知性判斷的普遍性，
但這說法只是種推測，並不一定成立。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.244.44
※ 編輯: fw190a 來自: 118.168.244.44 (12/13 20:55)