推 lucasII:淚推 12/14 12:47
※ 引述《dans (邀棋前請先知會)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 基督教好像特別愛論斷人
: 時間: Sun Dec 12 03:14:31 2010
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: ※ 引述《davidleee (David)》之銘言：
: : : → dans:基本上面對基本教義派和靈恩派我都直接投降的 12/12 01:26
: : : → dans:他們所作的僅只是拿起聖經 便要對抗全世界已被論證確立的科學 12/12 01:26
: : : → dans:基礎 而要反駁他們 儘管學習了所有知識 但知識不在聖經上 12/12 01:27
: : : → dans:都是無法有共識而繼續下一階段的 12/12 01:27
: : 許多科學以為論證確立了
: : 還是有被推翻（或是被修正）的可能性
: : 但若與聖經上沒有衝突的科學研究
: : 我想拿著聖經鬼打牆也沒有意義
: : 若是要拿著科學說聖經哪裡不合理
: : 倒還要請您提出來探討
: 理論和科學稍微搞清楚再出來吵吧
: 下面這篇給你入門一下
: http://life.fhl.net/Philosophy/phil00/logic.htm
: 還有問題我們再來戰
所以我還是沒看到你企圖反駁什麼
我倒不知道今天教會拿起聖經要對抗全世界哪些已被論證確立的科學
:
: 至於聖經不合理的地方我根本懶得戰了
: 神創論、基督家譜、大衛王血緣
: 神創論關鍵字丟進學術期刊裡也不知有幾篇能倖免
: 聖經宣稱的神創論與自身的真實性 本質上就不符合科學的要件（可被證偽性）
: 聖經在科學面前哪裡合理? 本身就不是一個科學能接受的理論了
所以聖經沒有按照科學的方式來解釋
就叫做不合理？
在你看來聖經要能夠合乎科學才是合理
那麼你的科學是大過聖經的
受限於科學底下的上帝，不是上帝
你的想法跟你要我看的文章好像有所衝突耶
「換句話說科學家撈過自己的領域去指責別人不理性，往往正 好就暴露了自己選擇性接
受某種輔助假設的不理性。」
: 哪有人說「我是對的，因為我說我是對的」？
: 有啥好提出來探討?
世界上就是有一位成了肉身的上帝，有權柄如此說
那麼這樣就很值得拿出來探討
: 順便給你看一下神創論和演化論的科學方面見解
: http://forgetthisland.pixnet.net/blog/post/26868331
:
:
: 老實說戰神創不是我在行的
: 直接google最快
:
喔，那你趕快去Google學習一下阿
: : : 推 dans:聖經裡也沒說演化論是對的 也沒說反姦淫與反同性戀是有時代因 12/12 02:04
: : : → dans:素與環境條件 你這篇文根本說服不了基要派的人 12/12 02:04
: : well...
: : 利18:3 你們從前住的埃及地，那裡人的行為，你們不可效法，我要領你們到的迦南
: : 地，那裡人的行為也不可效法，也不可照他們的惡俗行。
: : 24 在這一切的事上，你們都不可玷污自己；因為我在你們面前所逐出的列邦，在這
: : 一切的事上玷污了自己；
: : 所以時代背景是有的
: 所以這上面的東西都是過去時代的東西囉？
: 那大家可以不用守舊約了阿
: 力王：「大家可以肛肛囉」
有時代背景，不代表他就沒有本質上的意義
但若是有本質上的意義
不論在哪個時代都只有唯一的標準
:
:
: 要不要把這段你引的這段話和下面你引的「本質與時代規範的區分」一併回答？
: 不然你來說說看為什麼現在新約時代對於舊約誡命可以選擇性接受
: 為什麼現在你們不治死那些打罵父母的、那些行不潔淨事的人?
你如果想要制定台灣的法律也是這樣
趕快去選立委吧
但是從舊約當中，你會發現作這樣的事是上帝視為應當治死的
而在新約你也發現行淫的婦人被抓到耶穌面前
耶穌當然知道作這事應當要治死
所以當上帝用憐憫待人而還不用公義
就是要人悔改、不要再犯罪
羅2:4 還是你藐視他豐富的恩慈、寬容、忍耐，不曉得他的恩慈是領你悔改呢﹖
舊約上帝視為惡的事，在新約是一致不變的
所以以為現在不治死，就等於選擇性接受
是以果倒因
: 說個劃分時代與本質標準可以嗎?
: 還是你的所謂時代性標準就是利18:3,24
: 那就是現在可以玷污自己囉?
當時代要治死，不代表現要治死
當時代上帝認為同性戀是可憎惡的，現在上帝也是認為同性戀是可憎惡的
那麼這樣是本質還是時代？
贖罪祭是當時代有的，現在還獻嗎？
為什麼現在不獻？因為基督已經獻上自己，叫叫那得以成聖的人永遠完全
來10:14 因為他一次獻祭，便叫那得以成聖的人永遠完全。
18 這些罪過既已赦免，就不用再為罪獻祭了。
標準是什麼？
就看聖經怎麼說
: : : → dans:基要派的人程度只比鴕鳥好一點 遇到辯不贏的東西就全部說聖經 12/12 02:05
: : 聖經不是百科全書
: : 聖經沒寫的東西，就透過上帝所造之物去研究、歸納吧
: 上帝創造哲學科學電爆你們基要派的 這樣不行嗎
上帝創造哲學科學？
就這樣的邏輯還想電爆人？
你以為這樣喊喊口號就真的電爆啦？（笑）
我真不曉得你要我看的那篇文章是你想要自婊還是怎樣
記得自己去入門一下唷 LOL
:
: : : → dans:沒寫就解決了 神學理論讀沒幾條卻整天說很認識上帝 12/12 02:06
: : : → dans:新舊約時代 聖經背景 本質與時代規範的區分 沒幾個說得出來 12/12 02:07
: : 區分要看上下文、對象、背景、平行經文...我現在不可能把每一條規範都拿出來跟你解釋
: : 而區分的原則，也不是套個公式就跑出來的
: : 所以你若是讀到哪些經文不懂提出來或許會比較實際一點
: 你讀很熟 快回答我上上一段本質規範與時代規範問題
: : : → dans:掰上帝用意倒是很厲害 整篇約伯記都在整約伯也能說成上帝讓約 12/12 02:08
: : : → dans:伯自己像撒旦證明自己的忠心 要求舉經文的時候就變成用理解 12/12 02:08
: : 約伯不是向撒旦證明自己的忠心
: : 雅5:11 那先前忍耐的人，我們稱他們是有福的。你們聽見過約伯的忍耐，也知道主給他
: : 的結局，明顯主是滿心憐憫，大有慈悲。
: 被上帝當做與撒旦遊樂賭趣的籌碼 是還滿有福的
: 我們這些賤民就沒得被搞 囧
上帝本來就沒有賭
不知道約伯倒底如何才需要賭
從頭到尾只有撒旦企圖改變一個事實
但是這更是顯出若是上帝所揀選的，必拯救到底
而不信主的人就會比較好？不會被上帝交在撒旦手中？
不信的人，罪已經定了，都要按著自己的罪滅亡
簡單來說，已經被搞了還不知道
只是這次不一定都是撒旦的錯
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