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※ 引述《Golddragon (nameless)》之銘言: : : 一. 您在原文中支撐這四項論據的「經文」模稜兩可,不能清楚的指向「彌賽亞」。 : : 二. 我知道教會界有不少人與您做出一樣的推論: : : 彌賽亞必定來自於大衛的子孫 → 耶穌是大衛的子孫 → 耶穌是彌賽亞 : : ( 還有不少人根據路加福音說耶穌有雙重「大衛認證」呢! ) : : 問題是這個推論根本不能成立,相對來說;反而證實了耶穌不是彌賽亞。論證: : : 1. 按照猶太家族規範,「養子」不能繼承父系家族血脈..換言之,約瑟跟 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 大衛有關係,不代表耶穌跟大衛有關係。 : 你說的是現在猶太人的規定,但是「養子不能繼承父系家族血脈」並沒有任何根據,反而 : 聖經中我只看到有相反的例子:繼承以色列(雅各)產業的以法蓮和瑪拿西,正是他的養子 : 。 1. 養子論述的詳細出處是 Samuel Sandmel "A Jewish Understanding of the New Testament" 固然猶太教的說法免不了先射箭後畫靶的嫌疑;但是 (1) 依照書中說法,這個觀點是猶太教反基督身分的核心論述之一;我相信有他的可 信度。 (2) 這個猶太拉比是美國南卡跟耶魯的教授,他的基督教初期研究在美國有一席之地 (←這是公認的) 看起來不是隨便放話的人 (←這是我說的) 2. 以法蓮跟瑪拿西的例子..身分錯誤 (親兒子不能拿來跟養子比) 的部分先略過。重點 在於:對於以色列人來說,猶太人娶外邦人不是問題;問題在於猶太人「隨從外邦女 子去拜他們的神」,所以「持身很正的約瑟」的兩個兒子向來都沒有繼承問題。 P.s 照原 Po 這套推論,大衛也不是猶太人了..誰叫路得跟路得的婆婆 (波阿斯的媽媽) 都是外邦女子.. : : 2. 猶太人採父系家族繼承制度。就算路加福音真的是瑪莉亞的家譜,也不 : : 代表耶穌跟大衛有關係。 : : 換言之,若我們接受聖經當中「聖靈感孕」的觀點;耶穌跟大衛就沒有任何關 : : 係。如果我們堅持大衛的後裔「才能」成為彌賽亞;那麼耶穌就「絕對不可能是」 : : 彌賽亞。 : 若馬利亞真的是聖靈成孕,而她本身也真的是大衛的子孫呢?在沒有父系血脈,那她聖靈 : 成孕的孩子,該不該算是大衛的子孫呢? 有兩個前提要滿足: 1. 路加福音記載的的確是瑪莉亞家譜 2. 如同前面 dans 說的,瑪莉亞全家死光光只剩她一脈單傳,否則不能繼承父系血脈的 耶穌會成為獨立家族。 問題是..這兩件前提都沒有辦法被聖經證實.. : 話又說回來,如果馬利亞並不是聖靈成孕,而主耶穌只是她和某個其他支派的猶太人的私 : 生子,那麼主耶穌應該要歸到他生父的支派名下,而不能被歸到大衛的後裔中。 : 所以,你就會發現「聖靈成孕」對基督教來說是非常重要的信仰前提。 是啊,我也認為聖靈成孕很重要。但是這跟大衛血脈是兩回事.. 順便回應前面 Pietro 的推文。做為基督徒;我相信上帝自有彰顯能力的方式,不需 要基督徒替他曲解甚至是竄改歷史 (舉例來講:像感恩節的歷史就被「去蕪存菁」了) , 無神論的板友講什麼我比較懶的回;但是我認為基督徒的錯誤是應該要被提醒的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.15.36 ※ 編輯: Seadolphin 來自: 111.248.15.36 (12/18 13:24)
MoonMan0319:大為是雜種啊 12/18 14:51