Re: [轉錄][論卦] 一名美國女性燒死了咬了她的聖經 …

[amosvalen (黑鍵與白鍵)]

※ 引述《takano》之銘言：
: 在本新聞中，她所聽到的上帝之旨意是如此，她當然也就照著做，她並不會以人世間
: 的律法當作自己言行的最高依據。
: 就一個基督徒而言，假若你聽到上帝的旨意，你卻因為這不符合世間的律法而沒有照做
: 這算是違背教義的嘛？

這個問題有點老梗了，我記得一兩年前也有類似的新聞，只是苦主是人吧了。
當時在版上戰到翻掉了，是加拿大的新聞。(#19heUj-F)
說到聽到上帝的旨意這個議題，這個也可以轉去天主教版問阿，
很多驅魔的電影都是以天主教會為背景，都要來討論一下什麼是聽到上帝的旨意。

以我個人的經驗來說，聽到上帝的旨意這個現象是存在的，
但是如果是非常非常個人化的指示，這絕對是相當罕見的。
我祈禱很多次(上萬次應該有吧)，也才一兩次有很個人化的神視而已。
而且這些個人化的神視，跟有經驗的靈修導師或是牧長討論過，
獲得認可以後，我才覺得比較安心。
就像依納爵<神操>中所說:[辨別諸靈]的方式。(耶穌會的文章我讀比較熟)

所以回到takano的討論，燒了撕她聖經的貓，
拿去跟當代的神職人員加以討論，正常應該是不會得到肯認的。
(當然團體偏誤也是有可能的，這另外的議題。)
基督宗教的神諭基本上很強調團體性，大家說對比較可能對。
當然也有像耶利米這種唱反調的，大家說要跟埃及結盟他偏要投降巴比倫，
這種上帝會在歷史中還你公道。

同場加映
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《放言》唐‧白居易
贈君一法決狐疑，不用鑽龜與祝蓍。
試玉要燒三日滿，辨材須待七年期。
周公恐懼流言日，王莽謙恭未篡時。
向使當初身便死，一生真偽復誰知？
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◆ From: 122.117.21.154
推 MoonMan0319:不得不承認我們對於這些事情都是後見之明
※ 編輯: amosvalen       來自: 122.117.21.154       (02/05 00:18)
推 Atropos0723:我想...用團體性來判別對誤會有很大的問題，想想老梗
推 MoonMan0319:同場加映是怎樣
→ Atropos0723:的獵女巫運動，這可是整個教會從上到下都贊可的活動啊
我想這些議題也不會從上到下都贊同，只是還是出現許多令人遺憾的結果。
所以我才說人多不一定就對，這種事真的還是得後見之明。
如果這種東西要算帳的話 每個人都逃不過。
我不想偽善的說這些事沒發生過或是無中生有的指控，
但是重點是當代的人們如何避免這些悲劇繼續重演，
而不是浪費口水在這邊噴來噴去。
也許你從這些批判中得到了某種道德的高度，
不過並不代表你得到了某種道德的智慧去避免這些事情的發生。
※ 編輯: amosvalen       來自: 122.117.21.154       (02/05 00:33)
推 Atropos0723:我想你大概誤解了，我也沒有站在哪個道德點去指責誰。
→ Atropos0723:只是想要提醒你，正義與對錯是會隨著時空而流轉的，
→ Atropos0723:這世上沒有絕對恆常的是非價值，即便你用群體性的協調
→ Atropos0723:來做為判斷善惡的準繩，但是那也是浮動的，就如同這起
→ Atropos0723:事件一樣，我相信在某些教派的心中，可能會比較認同
→ Atropos0723:這種思維，但將群體放大後則又不然；價值就是這樣的東
→ Atropos0723:西，只是想要說這一點而已。
→ Atropos0723:ps:現在多數人會覺得動物的生命顯然比聖經的封皮可貴
→ Atropos0723:我想這種價值觀可能也不會是永久的，更別提如果今天將
→ Atropos0723:這隻動物─貓，替換成蠹魚後，眾人是否還會做出相同的
→ Atropos0723:結論。