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※ [本文轉錄自 Atheism 看板 #1DKFzO3q ] 作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: Atheism 標題: [討論] 惡魔論證 時間: Tue Feb 8 16:31:18 2011 如果上帝願意阻止魔鬼而不能阻止,則上帝是無能的。 如果能夠阻止而不願意阻止,則上帝是惡毒的。 只有上帝不願或不能阻止魔鬼,魔鬼才可能存在。魔鬼確實存在。 如果上帝存在,則上帝既非無能也非惡毒的。因此,上帝不存在。 上帝願意阻止魔鬼: w 上帝能夠阻止魔鬼: a 上帝是無能的 : i 上帝是惡毒的 : m 魔鬼確實存在 : e 上帝存在 : g w且~a --> i a且~w --> m e-->~w或~a e g-->~i且~m ------------------------------------------ ~g 無效論證 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.218.98
ayler88:個人覺得, 上帝與惡魔的關係, 有可能類似黃帝/蚩尤 02/08 16:36
ayler88:所謂勝者為王 敗者為寇... 贏家說啥都是對的 02/08 16:37
Tyrael:這個說法和Epicurean Paradox有些類似 02/08 16:52
Tyrael:不過這個說法沒有比Epicurean Paradox好... 02/08 16:54
Tyrael:基本上Epicurean Paradox和Euthyphro Dilemma這兩個說法就 02/08 17:01
Tyrael:夠拿來說明上帝不存在 或是上帝絕非全能 02/08 17:03
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Seadolphin:以基督教的觀點來說,上帝容忍惡的存在..是因為惡可能 02/08 22:08
Seadolphin:(刪去可能)會成為上帝旨意的墊腳石..只是這種使用惡為 02/08 22:09
Seadolphin:扇鋪路的目的未必是人所能體會的.. 02/08 22:10
Seadolphin:善 02/08 22:10
JMS1978:這論點少了自由意志的考量 就是人的選擇 02/08 22:17
JMS1978:因為愛是無法強迫的 神不能強迫人來愛祂 02/08 22:17
JMS1978:而許多人喜愛魔鬼的東西 所以魔鬼能持續發揮作用 02/08 22:19
JMS1978:神與魔鬼有點像是 抗體與病毒細菌 端看人怎麼生活 02/08 22:20
JMS1978:更正確的比喻 神是給予對人最適合的方法 人只要照做 02/08 22:22
JMS1978:自然能夠很健康 身體能敵擋各式病菌的入侵 02/08 22:23
MoonMan0319:上帝:妳管我哩 02/08 22:54
GodEyes:猶大若當初最後不出賣耶穌,那最後他算違背神的旨意嗎 02/08 23:00
BGirlAlu:樓上們真是有夠不厭煩呀,這種文章我都當笑話看了 02/08 23:02
JMS1978:當然不違背 反而更符合神的意思 02/08 23:04
opoj:上帝如果給你看穿了,祂不就比你弱。上帝不受人類邏輯所框架 02/09 00:14
nidor:不受邏輯所框架,自然一切言說也可以不為真,也就是說謊的神 02/09 09:45
opoj:聖經說上帝不說謊 02/09 10:18
opoj:而撒但則是說謊之父 02/09 10:18
nidor:根據信徒所言,聖經是神的言說,神不受邏輯框架,所以可亂講 02/09 11:05
nidor:"撒旦是說謊之父"也是來自聖經不受人類邏輯框架,因此可為假 02/09 11:06
sillymon:我想意思就是說 上帝說不說謊根本就不重要 02/10 15:42
sillymon:反正...我們也不知道他有沒有說謊 02/10 15:43
nidor:上帝說謊很重要啊,一堆人為了謊言去指責別人行淫是何等愚蠢 02/11 16:55
Babbage:這論證還是可以有效(且更短), 你加個g-> a 且 w 就可以了 02/16 22:12
opoj:邏輯真好玩 02/17 11:45