推 BGirlAlu:這種證明處女的方式真是差勁、落後 02/12 21:27
→ BGirlAlu:簡直就是物化女性 02/12 21:28
→ BGirlAlu:而且，我如果是男方，我就把每一個老婆是處女的證據藏起 02/12 21:28
→ BGirlAlu:來、不然就毀掉，這樣以後要休妻就方便多了，還可以嫁禍 02/12 21:29
→ JMS1978:沒辦法 那時代就是這樣 女性地位比較低 02/12 21:30
→ JMS1978:不過 神給這律法 已經算是保障女權的起步 02/12 21:31
→ BGirlAlu:聖經上有沒有寫女子如何有權利擁有這個初夜用床單？遜 02/12 21:31
→ JMS1978:不然 猶太人就更隨便對待自己的妻子 02/12 21:31
→ BGirlAlu:哪裡有保障？處男證據咧？休夫條例咧？哼，看了就火 02/12 21:32
→ JMS1978:不然怎會要女方父母拿初夜的床單 而不是要妻子自己拿 02/12 21:34
→ BGirlAlu:這段舊約根本就不足以支持"不可婚前性行為" 02/12 21:34
→ JMS1978:請問處男要怎麼證明呢?? 02/12 21:35
→ BGirlAlu:這段經文只是告訴我們： 02/12 21:35
→ JMS1978:你不爽猶太人貶低女性 這我可以理解 02/12 21:36
→ BGirlAlu:1. 初夜就算不在女方家，女方父母也要在事後把床單偷過來 02/12 21:36
→ JMS1978:但否定這段話有支持 不可婚前性行為 就過於任性了 02/12 21:36
→ BGirlAlu:2. 男方如果聰明點，就不會讓女方掌握這個初夜床單 02/12 21:37
→ BGirlAlu:3. 其實處不處女無法看床單決定，所以這是殘害50％的女性 02/12 21:38
→ BGirlAlu:4. 懂第三點的就知道作弊是可行的，反正無法驗DNA是哪的 02/12 21:39
→ JMS1978:如果不這樣定 那當代被陷害的女性 恐怕連那50%都沒有 02/12 21:40
→ BGirlAlu:5. 古時候"石頭"真的很多 02/12 21:41
→ JMS1978:連50%的生還率都沒有 直接被惡夫信口雌黃的定生死 02/12 21:41
→ BGirlAlu:6. 只有男性可以執行死刑，女性不能丟石頭 02/12 21:41
→ JMS1978:猶太地區 本來就是石頭發達 木料缺乏 XD 02/12 21:42
→ BGirlAlu:那來個平等點的，若女方拿出證物，男方必須按女方要求 02/12 21:42
→ BGirlAlu:使女方懷孕並事後補償撫養費，而這女子可隨己意離開這 02/12 21:44
→ BGirlAlu:丈夫，並另改嫁。且這丈夫將被鎮上其他女性以石頭打死 02/12 21:45
→ BGirlAlu:因為他污辱了妻子---你說這樣有沒有比較有道理一點點 02/12 21:46
我也覺得男方應該受更大的處罰 不能只是罰罰錢了事
但創世紀3章中 神對亞當夏娃的處置是
女人除了受懷孕的苦楚外 還必戀慕自己的丈夫 受丈夫轄制
男人受女人引誘 做了不該做的事 地因此受咒詛 男人要終身勞苦才得以糊口
而舊約律法 夫妻的規定 也似乎以妻歸屬夫的條件來制定
推 BGirlAlu:要不，丈夫先拿出不是處女的物證，再指控才對 02/12 21:48
→ BGirlAlu:雙方都拿不出物證的情況下，為甚麼事打死妻子 02/12 21:48
→ BGirlAlu:而且一開始就講了---有人結了婚，後來不喜歡他的妻子 02/12 21:49
→ BGirlAlu:開張名義，原因是丈夫先變心，還亂搞理由出來，過分 02/12 21:50
推 BGirlAlu:這段經文並沒有提到不能婚前性行為的事，充其量推論到女 02/12 21:52
→ BGirlAlu:性不可有婚前性行為，但男性是沒有規範的 02/12 21:52
舊約中 出埃及記22:16-17 男子婚前性行為 則一定要娶這女子為妻
這罰則遠比女的輕 以現代男女平權觀點來看 很不公平
但即使罰款比處死輕 也不能說罰款不叫做處罰
→ BGirlAlu:還有你們這些男性不要再說甚麼保障女性、時代背景的事了 02/12 21:53
但讀經不了解時代背景 要怎麼了解聖經的本意???
→ BGirlAlu:如果你把聖經中的男女對調，你就可以看到這個不平等的處 02/12 21:55
→ BGirlAlu:理跟保障權益八干子打不著，只是炫耀男性的錢多威大而已 02/12 21:55
我不用對調 也了解當代男女不平權阿
所以身為基督徒的你更要詢問主 為何當時的律法要這樣制定??
而不是用男女平權的觀點去看嚴重不平等的那時代
如果硬要這樣看的話
那你為何不說 幹嘛舊約要獻祭 直接禱告就好啦
為何舊約人乖乖相信神 就得到物質豐厚的祝福 而背棄神 就會被列國拋來拋去
新約人為何相信神還不見得有 反而是常被惡人追殺 只能苦苦的期待天國的永生
耶穌說律法的核心是愛
那這樣的夫妻不平權的律法是怎麼回事
為什麼有些條文 會特別提到女性的保障
比如 男人看上女俘虜 要娶進門 規定不可以立刻帶回家親近
而是要給她1個月的時間 讓他為自己的家人哀悼(因為戰敗國 家裡男丁都被殺了)
如果最後想棄掉她 不可以賣她為奴
律法這樣講 也就表示 律法規定前 猶太人都隨意的對待女俘虜
看上誰就拉去上了 上完不爽 拍拍屁股走人 甚至當奴隸賣掉賺錢
把女人當貨品看
我必須要說 人的觀念改變不是立刻 不是瞬間 而是緩慢的 漸進的
平常睡到中午才起床的人 你要他明天開始 都得六點起床 很可能要他的命
生活在十進位的環境一輩子 突然神告訴你 明年起所有單位 採2進位計算
不用問你會不會翻臉 明年社會大亂也絕對是肯定的事
習慣改變 與 觀念調整 都是需要一段時間來調整 才有辦法體質化
※ 編輯: JMS1978 來自: 114.45.224.149 (02/12 22:45)
推 C2C:你太強了啦...可以把JMS說到啞口無言 02/12 22:17
推 BGirlAlu:其實他只是來你之前那一招【不要為自己伸冤】而已，ㄎㄎ 02/12 22:19
→ C2C:我沒有用任何招 02/12 22:21
→ JMS1978:你沒用招啊?? 那籃球架吞了沒?? 圖呢?? 02/12 22:46
→ BGirlAlu:男女不平全我是保留態度啦，但是最不能接受的就是現代的 02/13 00:07
→ BGirlAlu:人硬是要把他講成平權，彷彿把所有人當成笨蛋一樣 02/13 00:08
→ BGirlAlu:就好像我老闆明明就是奴隸我，濫用我，剝削勞工 02/13 00:09
→ BGirlAlu:其實我是沒什麼意見啦～ 02/13 00:09
你把上帝當老闆 你覺得被上帝奴隸 濫用 剝削 你沒意見
但不能接受明明被剝削 還硬說上帝對待男女很平等的
不知我這樣解讀你的意思有沒有錯誤的地方
→ BGirlAlu:但是他老愛說他對我們很好...最受不了的就是睜眼說瞎話 02/13 00:10
→ BGirlAlu:剝削就明講呀，我又不會怎樣。歧視女性就光明正大呀，反 02/13 00:11
→ BGirlAlu:正上帝就始我老闆，我沒意見呀，別老是講那種謊話就好 02/13 00:12
不是能夠默默承受 隱忍不談 就算是沒意見
這就像 聖經寫的我幾乎都看不懂 但這世界是神掌管的 神說什麼 就是什麼囉?
可是你內心就是不認同神的作為呀
所以我才說 不了解律法這樣定 就要詢問主 要了解原因
不然問題沒解開 靈的救援 不是嘴巴說跟隨神 但內心卻不認同神某些作為
內心無法與神合一 你就不是常常有神同在的人
創世紀6章 神就說了 人既屬乎血氣 我的靈就不在他裡面
現在是否男女真正平權 我不敢說真的是
但與過去幾千年的狀況相較 現在的女性地位 真的是摩西時代的女性 所無法想像的
我說習慣的改變 是漸進的
而自由也是 你看共產國家 瞬間經濟改革開放時 變成什麼樣的狀況??
那就像中大樂透一樣 雖然得到巨額財產 但各種腐化的現象也隨之出現
許多人從高中進到大學 往往學會的第一件事 就是自由的翹課
因為被制式作息的體制束縛了十多年 就立即解放掉
我還記得我高中畢業後 整整一年半不剪頭髮 因為我當時極度厭惡髮禁
後來實在覺得這模樣好可怕 才理掉
而神不立刻透過律法 直接作出男女平權的做法 不是沒有理由的
推 C2C:推，不要講謊話 02/14 11:07
所以C2C也認為上帝是明明歧視女性 卻硬說男女平等的神???
※ 編輯: JMS1978 來自: 114.45.242.104 (02/14 13:26)
推 BGirlAlu:上帝明明就是要把女性的地位擺低，而且他也沒有硬凹 02/14 15:46
→ BGirlAlu:硬凹的是原PO 02/14 15:46
BGirlAlu:但是他老愛說他對我們很好...最受不了的就是睜眼說瞎話
所以這句話 是你寫錯主詞嗎???
推 opoj: 硬凹的是原PO 02/14 16:03
※ 編輯: JMS1978 來自: 123.193.80.120 (02/14 16:16)
推 BGirlAlu:這就叫代溝嗎？唉 02/14 17:34