※ 引述《davidleee (David)》之銘言：
: : → JMS1978:所以你認為聰明的可以跟新郎一起進去的 條件是甚麼??? 03/07 17:33
: : 推 davidleee:比喻當中的條件是預備油，但預備油等於什麼不是比喻重點 03/08 22:46
: 請從聖經裡找答案
上面那些網站都有聖經註解...
所以J大講的其實是有聖經根據的。
: 馬太福音這段比喻，耶穌在最後作了結論：
: 「所以，你們要警醒；因為那日子，那時辰，你們不知道。」
: 這就是整個比喻唯一的重點
: 如果要自己分解預備油＝領受聖靈
提醒您，上面討論裡面的幾乎所有網站都是這樣說的...
~其中一個是預備屬靈的裝備~（怎麼預備他沒說。）
: 那麼請問領受聖靈是人自己靠著自己努力就可以領受的嗎？
不是，但是沒有努力好像也不可能領受聖靈到達此比喻標準，同樣依據上述網站。
: 人在得救上是否就有可誇之處？
: 答案很明顯的是：人毫無功勞
: 所以我不認為可以這樣解釋
: 當然有領受聖靈的，必然能夠得救
同樣，領受聖靈不必然能夠得救，也是這些網站裡面提到的...
其中一個是這樣寫的，人決志信主時，聖靈就已經澆灌了，
但還要「充充滿滿」的整個人都浸潤在聖靈裡~
: 所以好像唯一的關鍵預備油就可以推得領受聖靈
: 但這不是這個比喻所談到的重點
你可以高興說不是這樣，
但從某些角度也沒有理由不是這樣...
: 也就因此產生了與其他經文矛盾之處
我想知道在哪？
: 所以重點在於「警醒」
恩...警醒不算行為？
所以D大如果要讓你的論述夠清楚，
需要澄清一下「行為」跟「非行為」的界限。
可以看看您提出的這些經文。
: 那麼平行的去看其他也有談到「警醒」的經文
: 會比較清楚聖經的原則是什麼
: 太26:41 總要警醒禱告，免得入了迷惑。你們心靈固然願意，肉體卻軟弱了。
警醒禱告，是行為，主耶穌還特別提醒有心靈願意肉體軟弱的情況。
: 可13:33 你們要謹慎，警醒祈禱，因為你們不曉得那日期幾時來到。
警醒祈禱，算不算行為？
: 可14:38 總要警醒禱告，免得入了迷惑。你們心靈固然願意，肉體卻軟弱了。
同第一個。
: 路12:37 主人來了，看見僕人警醒，那僕人就有福了。我實在告訴你們，主人必叫他們
: 坐席，自己束上帶，進前伺候他們。
主人怎樣才知道僕人是警醒的？
如果以才幹比喻帶入的話，很遺憾的是行為...
: 路21:36 你們要時時警醒，常常祈求，使你們能逃避這一切要來的事，得以站立在人子面
: 前。
常常祈求。
: 徒20:31 所以你們應當警醒，記念我三年之久晝夜不住的流淚、勸戒你們各人。
這裡的警醒，是不是有「不要做某些事，並勤奮地做某些事才對。」的意味？
: 林前16:13 你們務要警醒，在真道上站立得穩，要作大丈夫，要剛強。
同上。
: 西4:2 你們要恆切禱告，在此警醒感恩。
禱告，感恩。
: 帖前5:6 所以我們不要睡覺像別人一樣，總要警醒謹守。
不能「像別人」一樣睡覺，所以要不睡覺？
當然是比喻...謹守哪些東西？謹守耶穌的教訓中沒有行為嗎？
: 彼前4:7 萬物的結局近了。所以，你們要謹慎自守，警醒禱告。
警醒禱告。
剩下懶得再回了。
: 彼前5:8 務要謹守，警醒。因為你們的仇敵魔鬼，如同吼叫的獅子，遍地遊行，尋找可吞
: 吃的人。
: 啟3:2 你要警醒，堅固那剩下將要衰微（原文是死）的；因我見你的行為，在我神面前，
: 沒有一樣是完全的。
: 啟3:3 所以要回想你是怎樣領受、怎樣聽見的、又要遵守，並要悔改。若不警醒，我必臨
: 到你那裡，如同賊一樣。我幾時臨到，你也決不能知道。
: 啟16:15 （看哪，我來像賊一樣。那警醒、看守衣服、免得赤身而行、叫人見他羞恥的有
: 福了！）
: 所以一個重生得救的人
: 應當會有上述經文中所說到的現象
也請你要定義你認定的重生得救，你的論述才會夠清楚。
我想問是我回文中提到的「信」嗎？廣義的？狹義的？
這邊所有的網站都說十童女都是信耶穌的人，
所以愚拙的是沒有真正「重生得救」的人，這樣？
: 我認為啟3:3寫的很清楚：所以要回想你是怎樣領受、怎樣聽見的、又要遵守，並要悔改
: 因為從第二節來看有上下文（你要警醒....所以要回想你是怎樣領受....。若不警醒...）
: 對我來說，有預備油，就是有警醒。
總結一下，D大您說的「警醒」是不是接下來必定會產生「行為」？
所以您的論述中如果要把人不是靠行為得救放進來，會很艱辛。
（其實這放到那邊討論都是個很難的loop）
結果1.警醒之後產生了某些「行為」-->有預備好可以進天國
-->與J網友跟其他網站其實是同結論。
結果2.警醒-->沒有任何反應，只是警醒。-->我想到埋財寶在地裡面的僕人...。
其實我也同意您的看法，故事可以就只是故事，不過這樣有個隱含的假設，
耶穌講的故事都是為了某一個結論編造的，不過有何不可？
寫故事的人常常這樣搞呀。
只是如果要說服別人改變他的看法，可能還需要有更充分的理由，
來說明耶穌講的比喻大部分都只是為了講結論，其中的比喻大部分都沒什麼暗寓，
不需要強做解釋。
ps.你們後來的文章我有看，只是這篇比較好看出您的完整言論，故選之。
好吧，我承認我在賺文章數。
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