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: → untilnow:尊重這詞,從一個把無神論當信仰的人口中說出 還真沒說服 04/07 14:05 : → untilnow:力... 04/07 14:05 : → untilnow:恕我直言 你大概也同時信仰"飛天義麵神不存在"教吧 04/07 14:06 原po說的應該就是這個東西 這篇算爭議蠻大的( 我好幾年前寫的) 無神論: 是用另一種方式來證明神的不存在 但在證明的同時也已經凸顯了有神這種東西 要不然無法討論 當你在說沒有"神"的時候,還是以"神"的概念當作核心 只是用各種證據或推論去否定他 這在幾千年的歐陸哲學歷史中此現象最為明顯 而且常常在證明神的不存在時反而是豎立了另一種信仰 一種類似於上帝的東西 ( 你要否定掉別人的真理可以從對方論述空隙來攻擊, 但最常見的現象就是造一個更大的 架構或許說是另一個系統的真理把對方吃下去, 諸如此類的.....) PS:但是要從對方論述的空隙下去攻擊, 就一定要先進入對方的論述和架構中, 如此一來 等於是半承認了對方的架構和論述....... 最好的方式就是不要討論 -- 不討論,遺忘掉他,他就不存在了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.177.4 ※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.177.4 (04/07 15:23)
Quizs:凸顯的只是"神"這個概念,而不是真的有對應這概念的實物吧? 04/07 15:24
kuopohung:也有人認為科學指涉的東西只是唯名論而已 04/07 15:26
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.177.4 (04/07 15:28)
Quizs:那更有趣:不過是凸顯"有人認為世界上有神這種東西"這事罷了 04/07 15:30
kuopohung:當你在說沒有"神"的時候,還是以"神"的概念當作核心 04/07 15:32
kuopohung:只是用各種證據或推論去否定他 04/07 15:32
Quizs:嗯哼,凸顯了"神"這個概念~ 04/07 15:32
kuopohung:討論的還是神 04/07 15:33
Quizs:就像否證飛天義麵神存在時也凸顯了義麵神這個概念~ 04/07 15:33
kuopohung:至於是不是指著實物,那是唯名論和唯實論的爭論 04/07 15:33
Quizs:嗯.這種程度的凸顯存在我可以接受 04/07 15:34
kuopohung:也有人認為科學是唯名論 04/07 15:34
Quizs:科學這一塊我倒沒啥意見啦 04/07 15:35
kuopohung:至少在討論時有"神"這個概念存在 04/07 15:38
Quizs:我完全同意 04/07 15:40
kuopohung:我還比較認為,不可知論者更接近無神論者 04/07 15:41
Quizs:不過我想,這裡的信眾版友們認為的存在不僅僅是概念上而以 04/07 15:41
kuopohung:或者是尼采的那種反基督宗教的玩法更像是無神論 04/07 15:41
Quizs:尼采是反神論吧...然後不可知論要看它不可知的方式而定 04/07 15:43
kuopohung:他是反基督教 04/07 15:43
nidor:神的概念不代表有神這個實體,不過是單純的想像物罷了。 04/07 15:43
nidor:我們大家也都對小叮噹很有概念。 04/07 15:43
Quizs:無神論者也有那種對宗教冷感的,連神的概念都不得建立的人 04/07 15:44
kuopohung:給nidor,我就說拉,那是唯名論和唯實論的爭辯 04/07 15:44
kuopohung:也有人認為科學是唯名論 04/07 15:45
Quizs:我發現kuopohung兄你對唯名論和唯實論的用法或許要先解釋下 04/07 15:47
kuopohung:翻一下筆記,怕唯實論和實在論弄混 04/07 15:50
<知識論> 王臣瑞 著 p424 唯名論Nominalism的基本主張是: 一切事物是彼此隔離的物體,我們認識的物自然也是個體物,相連的,我們對於物的所有 觀念,也是個體的觀念。所謂普遍的觀念,在事實上或我們的心靈都是不存在的。不錯, 我們對於相似的物,常用同一個名詞( Nomen) 稱呼或表示他們,然而他們之間並沒有一 個共通點; 我們用一個名詞表示許多相似的物,只是說話的習慣,容易表達我們的思想而 已。其實,他們沒有什麼關聯。唯名論的拉丁文字是( Nominalismus) ,這個自就是用來 指名自意思的Nomen這個拉丁字。 p413 極端的實在論和過激的實在論( Extreme Realism) ( Ultearealism) "類"與"種"再我們心靈存在,也再我們心靈以外的地方存在; 我們怎麼思想他,他在外在 世界也就實際那樣; "類"與"種"在我們思想中存在方式,與外在世界完全相同。 ---- 我指的推文的討論: 也許不用討論到實在論和唯實論的差異,這裡整段就夠了 唯名論: 科學或宗教裡面的概念所指的或許是人類給他一個名字而已 唯實論: 科學或宗教裡面的概念所指的就是實際之物 ※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.177.4 (04/07 16:16) ※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.177.4 (04/07 16:28)
chaoyu:您在此所提的無神論,比較像是我文中所描述的。謝謝解釋。 04/07 16:48
keithking:其實不是突顯神的存在,而是超自然的存在。 04/07 17:02
kuopohung:本篇有用到海德格概念 04/07 17:51
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.177.4 (04/07 17:58)
sneak: 無神論者也有那種對宗教 https://muxiv.com 08/13 13:27
sneak: 我還比較認為,不可知論 https://daxiv.com 11/09 06:21