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※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : 耶穌說要帶拐杖與耶穌說不要帶拐杖為何會自打嘴巴? : 我開始不懂了  ̄▽ ̄|| : 數龜可不可以針對這句解釋一下 「自打嘴巴」是什麼意思? 如果指的是邏輯矛盾, 那顯然 「耶穌說要帶拐杖」與「耶穌說不要帶拐杖」 這兩個命題之間沒有邏輯矛盾。 與「耶穌說要帶拐杖」矛盾的命題是「耶穌沒有說要帶枴杖」 (但必須假設耶穌存在, 或是沒有其它造成truth-value gap的情況) 而不是「耶穌說不要帶拐杖」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.146.67
remmurds:"說不要帶拐杖"跟"沒有說要帶拐杖"這兩句的差異在哪裡? 04/09 16:22
remmurds:聖經的擁護者只剩下這點文字遊戲可以玩了嗎? 04/09 16:23
MathTurtle:耶穌如果是個啞吧, 他可以沒有說要帶枴杖, 卻也沒有說 04/09 16:23
MathTurtle:不要帶枴杖, 兩者的真值條件不同。 04/09 16:24
hermitwhite:因為在這裡質疑者的立場,聖經就是聖經,所有聖經都是 04/09 16:25
hermitwhite:站在同一邊的,所以「自打嘴巴」指的即是「聖經」此一 04/09 16:25
hermitwhite:個體的論述自相矛盾。 04/09 16:25
如果指的是邏輯上的矛盾, 那麼我文中所提的: 「耶穌說要帶拐杖」與「耶穌說不要帶拐杖」這兩個命題之間沒有邏輯矛盾。 與「耶穌說要帶拐杖」矛盾的命題是「耶穌沒有說要帶枴杖」 而不是「耶穌說不要帶拐杖」
remmurds:原來耶穌是啞吧XD 都不知道還有這張牌可以打 04/09 16:25
keithking:Math大....所以耶穌是啞吧嗎? 04/09 16:25
MathTurtle:我說的是他們的真值條件不同。 04/09 16:26
keithking:完全同意hermit大。 04/09 16:26
※ 編輯: MathTurtle 來自: 140.112.146.67 (04/09 16:28)
hermitwhite:而對打算證成聖經不可靠的質疑者來說,他們應該不介意 04/09 16:29
remmurds:如果說"上帝超越邏輯" 那他兒子講的話大概也毫無邏輯可循 04/09 16:31
hermitwhite:不區分「耶穌講話自打嘴巴」(假設這兩個敘述分指兩件 04/09 16:31
hermitwhite:不同事實)和「聖經自打嘴巴」(假設這兩個敘述指的是 04/09 16:31
remmurds:所以大家還是笑笑就好不用太在意啦~ 04/09 16:31
hermitwhite:同一事實),因為這兩件事都可以用來指出基於聖經的信 04/09 16:32
hermitwhite:仰是不可靠的。 04/09 16:32
hermitwhite:你從討論中應該可以看出來他們關注的不是自己論述的內 04/09 16:33
hermitwhite:容確實是什麼,而是論述有沒有達到它的目的。 04/09 16:33
MathTurtle:那麼我關心的重點可以說是他們是否了解自己論述的內容 04/09 16:34
thismy:是耶穌說 他的門徒在行路時不可以帶拐杖...... 04/09 16:58
thismy:是當他的門徒就不可以 不是什麼日子要不要帶 別搞笑.... 04/09 16:59
sneak: 不同事實)和「聖經自打 https://noxiv.com 08/13 13:29
sneak: 是耶穌說 他的門徒在行 https://muxiv.com 11/09 06:22