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※ 引述《dans (邀棋前請先知會)》之銘言: : ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : : dans這樣照樣造句有盲點捏.. : : 科學家與無神論者從未對人類自身作出審判或定罪 : : 不認為人類天生有罪,如不悔改,末日後將永墮地獄 : 那基督徒有嗎? : 既然我們碰風這麼有把握想必是有的囉 : 不如請碰風來解釋一下以下這兩個概念是什麼 : 『惡是善的缺乏』、『普救論』 : 況且『科學家/無神論者沒有這樣宣稱』能代表什麼? : 依照碰風的論點 : 他們也不能代表人類全體啊 你怎不讓基督徒來回答這個問題? 要代答的話你提出的概念請你自己講,這不是我的責任 再者,基督徒以外的人不能代表人類全體 也不就代表基督徒有立場代表人類全體 請你不要再一直故意使用謬論 : : 因為沒有足夠證據所以暫不接受或確立創造者的可能性 : : 請問這為什麼叫作怪咖? : : 謹慎跟不盲信很怪嗎? : 所以碰風的真理是『以經驗主義的蹊徑認識真理』,不是嗎? : 不如請碰風證明不能被經驗的客體無法被宣稱為真理 : 想必可以是很經驗主義 : 如果無法證明必可被經驗,那碰風也是盲信無神論教條 : 另外想問像你們這種『不到黃河心不死』的人 : 不是盲信經驗主義和膚淺無知是什麼? 也不盡然如此 無法用經驗主義認識的道理 只能用謹慎的態度面對 因此當人魯莽或武斷地宣稱他所說的道理是屬於這類「無法用經驗主義認識的道理」 暫不接受或質疑之,就代表「很經驗主義」嗎? 盲信經驗主義跟膚淺無知的人會了當地告訴你 無法用經驗主義認識的道理不存在 這裡有人是這麼認為的嗎?你從哪一句裡看到這樣的傾向? 事實上經驗主義的確能排除掉很多盲信的問題 這你不能否認,像是紅內褲我們已經看過好多次了 你不能因為經驗主義無法排除一些它無法解釋的道理 就認為所有引用的人都是盲信經驗主義 : : 誰在這裡稱真理不存在?麻煩你點名一下,不要紮稻草人 : (基徒徒宣稱的)真理不存在 : 這不就是你在argue的點嗎? 有嗎?我argue的問題顯然是 基督徒如何證明他們的真理能放諸世海 並且代表全人類 : : follow怎樣的真理? : : 是公認的真理,還是自我認定的真理 : : 何者是盲信,何者不是盲信? : : 提出這樣的問題,你能說提問者是自稱真理不存在嗎? : 不然你的真理是什麼? : 『不可被經驗的事物應該持遲疑態度而不可逕自宣稱為真理』 : 這真理的背後隱藏的不就是碰風信仰的經驗主義的教條嗎? : 哈 真迷信的碰風 經驗主義教條會完全不遲疑地排除不可被經驗的事物 所以當你遲疑了,又怎能說你就是迷信經驗主義? : : 如果dans是真不可知論者 : : 那這一段是在講你自己 : 我是真不可知論者啊 : 相對於你們這種假不可知論者事實上卻是強無神論者而言 這又是空穴來風的指控 : : 經驗主義是你的稻草人 : : 這裡沒有人拿著經驗主義的大旗逼問基督徒,起碼在這個討論串是如此 : 那真理又幹嘛要能客觀? : 那真理又幹嘛要『因沒有足夠證據所以暫不接受或確立創造者的可能性』 : 這不就是經驗主義式教條嗎? : (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 有人說真理一定要客觀嗎? 有人說暫不接受,就代表完全不相信創造者的可能性嗎? 請你講清楚一點吧 : : 請問你哪裡生出一個吾人都信仰經驗主義的假事實出來? : : 況且科學家跟無神論者可以很樂意地說自己並不代表全人類 : : 我超ok的,我可以說我只代表自己 : : 你問問板上基督徒他們能不能接受同樣的基調 : : 人不一定有原罪,人不一定會被審判,聖經不一定是真理 : : 你去問啊,看板上哪位基督徒是這麼開明的 : : 所以你這是詭辯 : 我可不是憑空胡謅的 : 你根本是被科學至上主義與經驗主義洗腦 : 只是你毫無自覺 : 意識型態真恐怖喔 可是看起來就是憑空而來的指控耶 科學至上跟經驗主義對我來講不過是個工具 如果它們能排除基督信仰宣稱的真理,那代表它們很管用地ko掉了另一個迷信盲從 如果它無法全面排除基督信仰宣稱的真理 那麼我們來檢視聖經裡有哪些是可以採信的 所以你的指控洗腦無疑又是一樁空穴來風 : : 「無論是宣稱基督信仰為真理,或宣稱基督信仰為非真理都是過於魯莽的」 : : 這句話說得太棒了,你整篇就這句最中肯最符合你自稱不可知論者的立場 : : 不過你要搞清楚 : : 質疑基督信仰是否為真理,不代表宣稱基督信仰為非真理 : : 請你不要預設立場認定質疑者骨子裡是像你腦補一樣魯莽 : : 但是我們可以確定的是 : : 板上有很多基督徒按你的說法,都是很魯莽的 : : 不曉得你同意不同意這點? : 所以教徒喜歡用不理性的字眼--「信仰」--解釋他們的信心 : 但你們卻用客觀事實、經驗主義來攻擊信仰 : 這不就是傳說中的浮動標準嗎~~ 這裡的你們是指哪些人,麻煩點名一下順便列舉事蹟 不要前陣子罵人家紮稻草人,現在自己也在幹同樣的事情 事實上你所指的「你們」所攻擊的東西 乃是當教徒用宗教信仰去「過度解讀」一些客觀事實跟經驗主義更能解釋的事物 那這樣批判豈會沒有立場呢? 這點你其實很清楚,不需要我一直提醒吧 總之稻草人紮完了,你上面能不能起碼寫個名字跟罪行? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.128.186.148