作者MoonMan0319 (與妳的明日)
看板Christianity
標題Re: 基督不丟石頭／文﹕梁文道
時間Sun May 15 20:24:28 2011
※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言：
: 我以為這裡不是在討論「同志婚姻」本身,
: 而是在談它所引發的無限上綱的爭議。
: 無論讚不讚同同志婚姻, 都可以主張或反對不能無線上綱,
: 例如, 贊同同志婚姻的人可以主張有某些極端形式的婚姻是倫理上不被許可的,
: (因為例如, 他們主張婚姻在乎互相的承諾)
: 而反對同志婚姻的人也可以主張沒有一種形式的婚姻是不能被許可的,
: (因為例如, 他們主張現在的社會環境不是那種要發展同志婚姻的脈絡)
: 我有點不是很清楚你的論點 (那個特定還是任意的那段...)
: 所以再追問一下 :)
: 你認為關於婚姻的部份能否無限上綱? (你前文看起來像主張可以, 而本文又像反對)
: 也就是說, 你認為是否有某些極端形式的婚姻, 是無論社會環境脈絡再怎麼變動,
: 在「應然」的層面上(i.e. 即使它們實然上出現了), 它們都不是倫理上可允許的?
我一開始沒想到把無限上網四個字丟出來會有這麼大的爭議，
我覺得可以把這個問題先丟到一邊，
畢竟無限上網的問題對於一般人來說不可能，是因為這個過程總是以極慢的速度前進，
而不是一下就到達。
不過我想無限上網 e.g.近親、人獸等等的問題對於現在來說太遙遠，
無論有沒有可能，至少可以先不處理。
那麼多元性伴侶呢？
我一開始也有提這個問題，顯然多元性伴侶的問題比較接近當今的社會，
因此我認為婚姻恐怕無法單單以歷史處境之下的定義來解釋，
如果婚姻的定義只是社會脈絡之下所賦予，
那豈不是說任何狀況之下婚姻都可成立，
所以討論婚姻沒有意義，因為婚姻根本不存在？
實然上婚姻的定義(以現代社會定義而言，不管你是否同意這就是公認的意義)，
就是一夫一妻、一男一女、不可近親，
那麼同志婚姻要打破的是一男一女的約束。
但是我所問的問題是：現在用來解放"一男一女的拘束"的理由，
是否同樣可以用來打破一夫一妻的條件？
(我沒有預設反對同志立場，這真的是我的困惑)
到後來多元性伴侶就變成社會的常態，總不能再說這是那個處境之下的定義
那到後來婚姻底線在哪裡，把多餘的定義打掉之後婚姻又該怎麼定義？
這些問題雙方都應給出答案。
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Cancer Biology is a matter as Anthropology.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.65.74
※ 編輯: MoonMan0319 來自: 118.168.65.74 (05/15 20:25)
推 windcanblow:等第三者們上街爭權利時再說(實際派的意味) 05/15 20:30
→ windcanblow:不過你確定，一夫多妻者跟一妻多夫者想要的東西 05/15 20:31
→ windcanblow:跟同性戀伴侶是一樣的嗎? 05/15 20:32
我沒有預設到底是不是一樣。
今天同性戀如果以真愛無罪的理由結合，
那外遇者何嘗不是如此，
愛上第三者的男人哪個不是認為先前愛錯人了，現在才找到真愛。
當然此愛非彼愛，所以才要支持同性戀方解釋清楚他們的理念是什麼，
當然反同的也不能迴避這問題。
※ 編輯: MoonMan0319 來自: 118.168.65.74 (05/15 20:41)
→ untilnow:無限上網.....是一直掛在網路上嗎....@@? 05/15 20:42
推 windcanblow:外遇有其要面對的道德問題：破壞與原配間的契約 05/15 20:45
→ windcanblow:真愛無罪也不是同性婚姻支持的最大理由 05/15 20:46
→ windcanblow:吾人應該先辨證，同性婚姻的罪在哪裡? 05/15 20:46
→ MoonMan0319:那是什麼？ 05/15 20:47
→ MoonMan0319:最大的理由是什麼？ 05/15 20:47
推 windcanblow:最大的理由就是沒有理由，除非你覺得有理由反對 05/15 20:50
→ windcanblow:你不問為什麼錯反問為什麼對，這不是很奇怪嗎? 05/15 20:51
......
好吧，這是一個辯護意義上的理由，而不是實質上的理由
※ 編輯: MoonMan0319 來自: 118.168.65.74 (05/15 21:04)
推 windcanblow:我想也是(呆) 05/15 21:11
推 kockroach:法庭上的「無罪推定」是現代社會公認的基本人權... 05/15 21:24
推 windcanblow:我想月男是需要一個聖經以外可以說服他的理由 05/15 21:29
→ dans:為什麼是『無線上網』 你有裝藍芽嗎= = 05/15 21:42
推 windcanblow:這應該是虛擬網球下的強勢進攻招式 05/15 22:22