Re: 基督不丟石頭／文﹕梁文道

[MathTurtle (恩典)]

※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之銘言：
: 我不能同意這裡的推論，你似乎把「時代脈落」當成一個可以被截然劃分
: 或隨機更換的東西，彷彿某一道德一旦廢棄，所有的道德原則都會隨之跟
: 著廢棄，然後變成另一套完全不同的道德系統一樣。
這不是我的推論。
: 在我看來，你似乎是在「無限上綱你的無限上綱」，因為你企圖透過顛覆
: 所有的判斷標準來塑造「相對主義者沒有辦法談論進步」的可能性。
: 但是就我前面所說的，這種 whatever goes 的可能性正是我所反對的。
這也不是我的論述。
我想這兩個部份我們有共識, 就是你是個相對主義者,
但你不是虛無主義者。

: 所謂時代的脈落是有延續性，有不同議題，也有不同面向的。
: 即使時代改變了，家庭觀念改變了，但其他的議題可能被延續下來，而
: 某些議題可能繼續作為判斷的標準。因而我們仍然可以在特定的情境下
: 談論同一個標準在不同時代脈落下的意義。
: 比如說，我們可以用同樣的人權標準在不同的時代脈落下比較不同時期
: 家庭觀的演變，並從而根據我們的標準判斷其是否為進步。
: 我認為，大部分支持同志婚姻的人，都能接受同志婚姻合法化的議題是
: 一個現代議題，或者說，人權問題其實也是個現代才出現的概念。
: 而且不要忘記，同志神學大多傾向於多元詮釋的釋經概念，他們相信保羅
: 時代與現代的處境不同，因而會有不同的釋經結論。
: 但即使他們同意人權問題隨著時代而改變，在討論的正反兩方都認同某些人
: 權概念比另一些人權概念更為進步的語境下，他們仍然可以討論同志婚姻合
: 法化是否是一種人權上的進步。
這裡同樣的問題還是會出現。

就是你是否認為「人權概念」是個可以跨越脈絡的比較標準?
如果你認為是, 那麼你不是相對主義者, 表示你事實上認為婚姻形式是有底線的,
即它受到人權概念的限制。
如果你認為不是, 那麼你是一個相對主義者, 但是你就面臨了道德進步的挑戰,
也就是人權概念的出現, 同志婚姻的被接納, 都只是相對於現在社會脈落的產物,
而不是標示出某種道德上的進展。


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◆ From: 86.30.200.58
推 MoonMan0319:相對主義跟虛無主義有什麼不同？
→ MathTurtle:相對主義不認為anything goes, 因為事情還是有對錯,
→ MoonMan0319:我是說在這個討論串的脈絡中
→ MathTurtle:但對與錯必須相對於某一個文化脈絡
→ MathTurtle:在這討論串中還是有差別, 因為如果你主張虛無主義
→ MathTurtle:那麼並沒有同志婚姻合不合理的問題...
→ MathTurtle:但是對相對主義者而言還是有, 只是必須放在特定的脈絡
→ MathTurtle:下來看...也就是, 沒有一種超越文化脈絡的觀點..