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※ 引述《luisevell ()》之銘言: : 回一下吧 : : 真的嗎?? 那你念後文了嗎?? : : 7.我聽見那站在河水以上、穿細麻衣的,向天舉起左右手,指著活到永遠的主起誓說:要 : : 到一載、二載、半載,打破聖民權力的時候,這一切事就都應驗了。 : : 8.我聽見這話,卻不明白,就說:我主啊,這些事的結局是怎樣呢﹖ : : 9.他說:但以理啊,你只管去;因為這話已經隱藏封閉,直到末時。 : : 10.必有許多人使自己清淨潔白,且被熬煉;但惡人仍必行惡,一切惡人都不明白,惟獨 : : 智慧人能明白。 : : 但以理聽了這堆預言 說他不明白 : : 神只說 你只管去 因為這些話被封印了 直到末時才會解開 : : 會有許多人自潔 且受熬煉 : : 惡人則繼續行惡 而這一切只有智慧人才會明白 : : 接者才說 : : 11.從除掉常獻的燔祭,並設立那行毀壞可憎之物的時候,必有一千二百九十日。 : : 12.等到一千三百三十五日的,那人便為有福。 : : 13.你且去等候結局,因為你必安歇。到了末期,你必起來,享受你的福分。 : 你自己也唸了這三行經文 : 11 "從除掉常獻的燔祭,並設立那行毀壞可憎之物的時候,必有一千二百九十日。 : 12 等到一千三百三十五日的,那人便為有福。" : Blessed is he who waits and comes to the thousand three hundred and : thirty-five days. : 這邊擺明是用 「日」 來計算 1290日和1335日 只攝理非要攝理把日當「年」用 : 試問一下,如果是1335年... : 阿 是有人可以活一千多歲嗎 可以熬1290年一路等到1335年 再來享受福份!! 12章開頭就已經說了 1.那時,保佑你本國之民的天使長(原文是大君)米迦勒必站起來,並且有大艱難,從有 國以來直到此時,沒有這樣的。你本國的民中,凡名錄在冊上的,必得拯救。 2.睡在塵埃中的,必有多人復醒。其中有得永生的,有受羞辱永遠被憎惡的。 3.智慧人必發光如同天上的光;那使多人歸義的,必發光如星,直到永永遠遠。 4.但以理啊,你要隱藏這話,封閉這書,直到末時。必有多人來往奔跑(或譯:切心研究 ),知識就必增長。 你要怎麼凹11章是在講安提阿哥四世 是你家的事 (而且 有另文在反駁安提阿哥的說法) (該學者認為這是穿鑿附會 另提了羅馬帝國較有可能) 但是扯到12章 也說這仍是安提阿哥四世 光是12章開頭 末時 以及 沉睡的人甦醒 就難以講清楚了 至於是日還是年 神曾經要以西結左側臥右側臥各40日 以一日頂一年的方式 來擔當以色列家的罪孽 所以 以日來代表年的解法 並非不可能 而且 神給但以理的這些話 是隱藏封閉的 直到末時 會被發光如天上的光的智慧人解開 天上的光是誰 就不用講了 (末時解開)起碼是西元紀年之後的事 (答案是)西元前167年安提阿哥四世幹了OOXX... 告訴你一個預言 但他所預言的事情 會在答案發生過後的許多年 你才會知道預言的答案 請問 這算哪門子的預言???? : : 如果這1290 與1335 是在講 那個西元前167 安提阿哥四世 所幹的好事 : : 請問西元前167年 是所謂的末時嗎?? : : 馬喀比王朝 不過是暫時是耶路撒冷有片刻的安寧而已 : 本來就是暫時的 是針對活在那個時候的人說的 : 從除掉常獻的燔祭,並設立那行毀壞可憎之物的時候有1290日 : 但災難有1335日的災難,熬過這1335日就得安寧 : 這1335日算法的起點:"除掉常獻的燔祭,並設立那行毀壞可憎之物"開始, : "除掉常獻的燔祭且設立那行毀壞可憎之物"這段期間總共1290日 : 但災難有1335日, : 也就是1290日過去後,先要有 可增之物被毀去,常獻的燔祭會恢復, : 但就算這樣也還有沒有平安,還要再等個45天過去,平安才會臨到. 12章開頭就已經說 記在冊上的會得救 而且會讓沉睡的人甦醒 請問這個暫時的平安 足以讓沉睡的人甦醒 並在冊上有名的得救嘛??? 12章開頭這樣講 就表明這已經是在講末時審判與拯救的事情 : : 大約兩百五十年後 耶路撒冷又毀了(ad.70 羅馬提多將軍攻入 聖城被毀) : : 這叫哪門子的有福??? : : 而且這些內容 是神回答給但以理所問的結局 : : 並且要但以理去等候這結局 因為這是他死後多年的事 : : 到了那時 他會起來享受這福分 : : 死去的但以理等了超過300年 然後起來去享受這個只有250年左右的福分 : : 會不會太可憐了點 : 還年不年咧 你唸經文一點都不仔細 : 13「你且去等候結局,因為你必安歇。到了末期,你必起來,享受你的福分。」 : But go your way till the end; and you shall rest, and shall stand in your : allotted place at the end of the days." : 你把這邊的福分 跟那上一句中文翻的福分當成同一個才好笑咧 : (看來老鄭讀經一定都是只看翻譯不清楚的韓文版 才會搞笑話出來 ~) : 這裡的末期指的是the end of the day,也就是大審判,活死人復活的那時後 : 神叫但以理 留下預言 然後去安歇(過逝) 再應許他末日的復活(保障他的復活名額) : 那這是有什麼問題嗎 : 祂不能叫祂先知安心先去睡覺嗎? 是阿 你終於注意到這是講末時的拯救 卻沒注意到12章開頭就已經說過了 就是你搞出這個笑話來 硬要跟安提阿哥四世扯在一起 : : 而且你們的解經 11章解的眉飛色舞 似乎一切指向安提阿哥四世 : : 但解到了12章7節起 就開始出現不確定之詞 : : 也就是一載二載半載的部分 : : 到了11節可憎之物那段 開始出現 可能這也有指未來末日的預言 : 對呀 一般主流觀點是有認為 末時以前還會再來個跟類似舊約當時發生的事件 : 有個末時大逼迫 也就是與舊約時代發生事件的相呼應 ... : 馬太福音也有 : 太24:15 耶穌:「你們看見先知但以理所說的『那行毀壞可憎的』站在聖地....... : 那時,在猶太的,應當逃到山上;在房上的,不要下來拿家裡的東西; : 在田裡的,也不要回去取衣裳。當那些日子,懷孕的和奶孩子的有禍了。 : 你們應當祈求,叫你們逃走的時候,不遇見冬天或是安息日。 : 因為那時必有大災難,從世界的起頭直到如今,沒有這樣的災難,後來也必沒有。 : 若不減少那日子,凡有血氣的總沒有一個得救的................ : PS 從這部份來看,你們用年來算 那還得了 不就會變成整整1335年的大災禍呀 XD 你這時候改口說 對!! 主流觀點也認為 末時將會........ 那請問12章全文 主要在講末時的災禍 還是 安提阿哥四世??? : : 對於1290 1335的數字 你們的解經 甚至用了眾說紛紜這個詞 : : 又再度導向 這部分有指最後末世末日相關的預言 : : 到底何時開始叫末時??? : : 約一2:18 小子們哪,如今是末時了。你們曾聽見說,那敵基督的要來;現在已經有好 : : 些敵基督的出來了,從此我們就知道如今是末時了。 : : 約一是新約的經文 這不用我多說吧 : : 你應該知道最後的聖殿指的是耶穌基督 不是哪棟建築物 : : 再來 但以理到了那1335的結局 會起來享福 : 還但以理到了1335日的結局起來咧 : 最好是他可以復活 起來享福 再死 再來個末日大復活啦 : 都說了 但以理的起來 是指末世的復活 你這種又是安提阿哥 又是末世復活的觀念 當然會變成 活了又死 死了又活 別忘了 你更前的一篇文 說 但以理問這預言何時應驗 然後你說答案就是安提阿哥四世大逼迫完畢 解放 現在改口說 恩...其實還有末世的部分 這不就是讓但以理 (馬喀比)活了又死 死了又活(末時審判) 矛盾百出的解釋 ---------------------------------------- 聖經什麼預言 有講已睡的聖徒要起來?? 講的是有關主的預言吧?? 而且怎麼講也不會扯到馬喀比王朝 再者 神說這段話語是被封印的 直到末時才會解開 西元前167-164年 還沒到末時的時間 這事情就成就了 直到200年後的末時 神才告訴智慧人 哎呀 這段預言是在講這個 這樣的預言 有甚麼用處???? 顯然 你所謂的前後文 似乎無法搭上 ---------------------------------------- 哈 我當時回你的這段 你到底有沒有看阿 就只會光護著你的安提阿哥 害我又現在重複講了一次 : : 你們神學解釋 目前也承認無法給個完整的解釋 : : 只有你說後文1290 1335就是講這個北方王云云.... : : 但是1290 你講說有關(雖然誤差很大) : : 那1335呢??? : : 從安提阿哥四世167年12月汙衊聖殿開始 : : (你6月的說法到底從哪來的???) : : 到164年12/25馬喀比王朝重建聖殿 : : 只有3年 姑且算細一點 把365*3=1095 多送25天給你 也才 1120天 : : 與1290差了170天 : 從西元前167年6月安提阿哥四世派其將軍阿波羅留迫害耶路撒冷開始算 : 差不多 三年七個月 : : 不到100%命中沒關係 但以日來算的預言 誤差差了快半年 : : 差太多了吧 : 剛回過了 : : 至於688年 你估狗一下Dome of the Rock : : 不難找到哭牆旁邊這棟金廟是興建於688年(有少部分資料是說687年) : : 而且688 與 1260 1290 1335的關係 有些歐美教會也開始朝這方向思考了 : 是丫 所以照你們攝理這樣解法 : 對應到馬太福音的耶穌自白文 : 那就是從688年開始出現 : "從世界的起頭直到如今,沒有這樣的災難,後來也必沒有" 的特大災禍 : 而這災禍一直延續了一千多年 咱們直到如今 都還身陷在這個大災難裡 : 前所未有 人類歷史上史無前例的特大災難當中 只等鄭教主出獄後才來拯救大家呀 怎麼不是??? 幾乎每個新建立的基督教派都要先被其他教派逼迫攻擊一番 等到自己教派站穩了 他們也成為逼迫新教派的人 啟示錄不就用產難的婦人 來形容 末世主再臨的情況 災禍風暴就像產婦陣痛 一波一波越來越密集的襲來 別忘囉 在主來之前 這世界都是屬撒旦的 這世界的王 在主裡面是毫無所有 1335年的時間 在主看來都是災禍 這樣還算客氣吧 我給你時間希望你修改一下 不是我在拖時間 而是你回的每段彷彿各自為政 只是看了點網路解經文章 然後加上自己的想法 就來跟我硬扯 結果不肯放掉安提阿哥四世的說法 又想抓著末時審判 導致矛盾處處 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.218.78
FENOR:顆顆,講到這個,末時有人會被下在獄中十日,某人的十年苦牢 05/17 00:34
FENOR:聽起來可以這樣解釋。所以等鄭教主放出來的那天,末世就要 05/17 00:34
FENOR:來了嗎XD 05/17 00:35
FENOR:幾千年來未曾停過的天災也被硬扯進來,唉 05/17 00:37
FENOR:你以為人類就沒有遇過比這更殘酷的天災考驗嗎? 05/17 00:38
FENOR:另外你可以回答我:攝理教承認文鮮明嗎? 05/17 00:38
hero1056:我聽朋友說,文鮮明是施洗約翰,但是文鮮明又說鄭公才是 05/17 09:33
hero1056:施洗約翰,究竟是鄭公還是文公? 讓我們~ 看下去 05/17 09:34
JMS1978:兩位可以繼續扯下去 05/17 11:29
FENOR:不知道樓上這位鄭約書亞的門人,有何見解=3= 05/17 11:45
JMS1978:拍謝 鄭是耶穌所帶領的門人 攝理人也是 05/17 11:59
FENOR:可惜被下到監牢去了=3= 05/17 12:00
FENOR:記得,別去提假釋,不然就不合十年之數 05/17 12:01
JMS1978:你要不要把這幾句話 也套在耶穌與彼得保羅等人身上 05/17 13:14
FENOR:跳針跳真遠=3= 不愧是JMS,這幾句話,是單單對鄭明析和攝理 05/17 13:50
FENOR:教說的。啟示錄第二章8-10節,看來鄭約書亞挺符合的=3= 05/17 13:53
FENOR:不然為何這樣巧,二審從六年變十年呢? 05/17 13:54
FENOR:畢竟,你說的那幾個可沒十日的預言掛在身上 05/17 13:57
JMS1978:你是不是該從你的世界跳出來了 05/17 14:23
JMS1978:繼續講下去 搞的好像十日預言是攝理的說法 05/17 14:24
JMS1978:惡評就是這樣來的 05/17 14:26
FENOR:或者是你該跳出來,看看鄭明析犯罪的事實了 05/17 15:21
FENOR:世界沒那麼簡單,不會給你甚麼都是撒旦的迫害一語帶過=3= 05/17 15:23
JMS1978:不用講知道的真相 我知道的惡評內容 比你還多 05/17 15:37
JMS1978:如果要比不簡單 那神的話語更不簡單 05/17 15:38
FENOR:所以你在看了這些"事實"之後依然選擇相信鄭明析,好吧 05/17 15:46
FENOR:那就去信吧。 阿對了,你還沒回答我,你承不承認文鮮明 05/17 15:46
FENOR:這位做為鄭明析版本的施洗約翰 05/17 15:47
hero1056:我沒有跳針啊...,我就有認識攝理人幾年前這樣跟我說... 05/17 15:55
FENOR:我記得我大二時聽的攝理教跟我現在聽得有不少差距 05/17 15:59
JMS1978:呵呵...樓上開始現原形了 05/17 17:21
FENOR:唉╮(﹀_﹀")╭ 樓上顧左右而言他,不願意回答問題嗎 05/17 18:44
FENOR:啊!我忘了這是商標了 05/17 18:44
FENOR:大二時聽到的版本:榮耀歸與鄭明析,現在:榮耀歸與耶穌 05/17 18:46
FENOR:大二時拉我的攝理教聚會所,不知道現在還在否 05/17 18:46
JMS1978:所以你來攝理聽你認為是穿鑿附會的課 還來了兩回 05/17 18:48
FENOR:是啊我挺笨的XD 我居然花了一個多月才發現 05/17 18:50
FENOR:第二次拉我進來的居然是攝理教。 05/17 18:50
JMS1978:呵 現在歸咎是自己笨阿 先前不是說攝理人很好 很想相信 05/17 18:52
FENOR:對啊! 拉我進來的人是不錯啊XD 可惜...你提不出我想要的證據 05/17 18:52
JMS1978:哈...你要證據的話 應該幾年前就想要了吧 05/17 18:54
FENOR:幾年前喔XD 我只聽了一次那位拉我的人為我禱告之後就不甩了 05/17 18:54
JMS1978:怎會幾年後再聽的時候 才在這裡問攝理話語在說啥 05/17 18:55
FENOR:就因著最後那句:願榮耀歸與老師與耶穌 05/17 18:55
FENOR:這次來拉的看起來就跟一般的基督教一樣,如果不是拉我去聽 05/17 18:56
JMS1978:所以幾年前 你只是聽了攝理人禱告 你就下判斷啦 05/17 18:57
FENOR:攝理的主日讓我聽到:攝理教義,月明洞這幾個詞,估算我還 05/17 18:57
FENOR:不會發現吧XD 05/17 18:57
FENOR:榮耀歸與老師與耶穌,這句話就夠了 05/17 18:57
JMS1978:然後發現是攝理了 還說要去找攝理牧師談 那是談了沒 05/17 19:01
FENOR:還沒去XD 前一天晚上教會的打給我說我還沒聽完30個論不能去 05/17 19:04
FENOR:好吧,也沒差。 不過,你可以跟我講講,榮耀歸與老師和耶穌 05/17 19:05
FENOR:這句話是怎麼回事嗎? 05/17 19:05
FENOR:你不回答也無所謂,反正既然都改掉了,就相信你們稍微往正確 05/17 19:06
FENOR:的方向靠過來好了。 05/17 19:06
JMS1978:那是老師在某次主日中要求大家不可以奉他的名禱告 05/17 19:13
FENOR:所以說之前都可以囉XD 05/17 19:14
luisevell:跟是跟你雞同鴨講 還甚麼終於注意 早就搞清楚 巴拉巴拉 05/17 19:15
JMS1978:你的邏輯好像.... 05/17 19:15
luisevell:一直沒看懂搞清楚的是誰呀 弱成這樣 一整個沒力回 切 05/17 19:15
luisevell:我回的那些在一開始我就知道了 你還以為我後來才看到壓 05/17 19:16
JMS1978:l大你是真的沒能力回 實在不用硬坳 05/17 19:17
luisevell:看來你根本沒看懂我原文是甚麼意思 只是在自爽 05/17 19:18
luisevell:弱斃了 懶得管你了 ~~ 05/17 19:19
需要我幫你複習嘛?? ------------------------------------ PS: 我不用懂歷史 不用懂考古 也可以知道 但以理書12章是在講11章的事 至少....我還懂閱讀 ------------------------------------ 這段ps是你去年寫的 ※ 編輯: JMS1978 來自: 111.240.226.66 (05/17 19:21)
luisevell:不然咧 本來就是講11章 只有攝理認為11.12章是分離阿 05/17 19:23
luisevell:不就為了圓老鄭的謊呀 05/17 19:23
你又開始堅持兩章連貫是吧 那請問馬喀比王朝 當時就 記在冊上的得拯救 死人復活了嗎??? 如果沒有 那12章開頭那幾節跟你所謂的安提阿哥四世 連貫在哪裡??? ※ 編輯: JMS1978 來自: 111.240.226.66 (05/17 19:28)
luisevell:附帶一下 11章也跟前面幾章有關 整本書是一貫的 05/17 19:25
luisevell:這種不用我教吧 .. 05/17 19:25
luisevell:那我敢問你 照你們攝理的解經 北方王指的是誰 05/17 19:29
JMS1978:不知道哩 但是我確定12章就是在講末時的事情 05/17 19:31
luisevell:ㄎㄎ 所以1到11章 跟12章不相關 好啦 我知道啦 05/17 19:31
luisevell:這就老鄭這麼教你們的 05/17 19:32
JMS1978:當你在講古列王 安提阿哥之前 你先告訴我波斯王何德何能 05/17 19:34
JMS1978:能夠有辦法攔阻神人21日??? 05/17 19:35
luisevell:我不用波斯王 不用古列王 我也知道11章跟12章相連 05/17 19:35
luisevell:知道1到12章都是相關 前後文講同樣的東西 05/17 19:36
JMS1978:所以12章在講甚麼??? 05/17 19:36
luisevell:我講了 是你自己看不懂 我也沒辦法 05/17 19:37
luisevell:光一個北方王 就夠把你們老鄭打掉了 05/17 19:38
JMS1978:應該是你自己都不知道在講啥吧 05/17 19:38
luisevell:.......對這種心有定見 閱讀障礙的 看來講甚麼都沒用= = 05/17 19:39
JMS1978:哪會 我剛剛問你 攔阻神人21日的問題 是10章的開頭 05/17 19:39
JMS1978:按你那堆古列王 波斯王 安提阿哥的解釋 如果連貫的話 05/17 19:40
JMS1978:那這個波斯王很厲害咧 連神人都能阻擋 還得出動米迦勒幫忙 05/17 19:41
luisevell:是呀 波斯的魔君攔阻神人21日 怎麼這麼厲害 那跟你問題 05/17 19:43
luisevell:有何相干 阿 這是經上寫的 又不是我給你說的 05/17 19:43
luisevell:又來轉移話題啦 老招呀 05/17 19:44
JMS1978:你自個兒說全書連貫阿 那應該跟你所謂的安提阿哥有關連呀 05/17 19:45
luisevell:對呀 不然咧 原來你們都一章章都切開來看喔 05/17 19:46
luisevell:每章有不同的解釋 老鄭真是太強了 XDDDDDDDD 05/17 19:46
luisevell:攝理的解經水準 真是見識到了 甘拜佩服... 05/17 19:47
JMS1978:既然說對 那馬喀比王朝有死人復活嘛 05/17 21:07
JMS1978:1-12章是講同樣的東西 這是你自己說的 05/17 21:09
JMS1978:我說我不知道北方王是指誰 因為我沒聽過攝理相關的話語 05/17 21:09
JMS1978:但你說了 11章是講安提阿哥四世 那12章呢 05/17 21:10
JMS1978:你卻講不出來 說法你提的 又不敢講 到底是誰解經有問題?? 05/17 21:12
rangertsao:今天J某表示我誤認他是攝理的牧師 所以我想這應該表示 05/18 02:03
rangertsao:他應該不是攝理的牧師(合理懷疑) 所以跟他討論解經  05/18 02:03
rangertsao:要先確認他的認知是否等於攝理的認知.... 05/18 02:04
rangertsao:不然拿他當代表來批攝理...可能沒啥意義 05/18 02:04
JMS1978:阿就不知道哪個阿呆一直說我是牧師 這我已經澄清很多次了 05/18 10:54
rangertsao:對阿是哪個阿呆 你要不要說說看 是誰說過你是牧師~~ 05/18 16:55
rangertsao:然後又是哪個人 不是牧師然後在這裡幫人家解經解半天 05/18 16:56
JMS1978:你就別害他臉紅了 05/18 17:08
JMS1978:再者 這裡一堆人也在解經 他們是不是牧師呢?? 05/18 17:08
JMS1978:聖經又不是只有神職人員可以解釋 你還停留在中世紀??? 05/18 17:11
rangertsao:重點在解經的嘴臉 哈哈 05/18 17:17
JMS1978:恩阿 對方是甚麼嘴臉 我給對方同樣的嘴臉 我就是這樣 05/18 17:32
rangertsao:所以自己也承認自己是什麼嘴臉了嘛~~ 05/18 17:41
FENOR:願榮耀歸與老師與耶穌,阿門 05/18 18:55
sneak: 我記得我大二時聽的攝理 https://noxiv.com 11/09 06:35