[討論] 基督徒的得救

[springxx (天下布武)]

基督徒的得救

是 因你的改過向善 本質上成為一個好人

這個信 ← 包含的信心 指的是你 你效法基督  順從聖靈而行 (也可說良心而行)

(不是單指相信有神就是上帝 就能得救)


並結出屬靈的果子給神

仁 愛 、 喜 樂 、 和 平 、 忍 耐 、 恩 慈 、 良 善 、 信 實 、


而再透過基督的血 替你付罪的代價


上帝就以你這個"信"(本質向善改變) 再憑著基督的血(羔羊的血)

來稱你為義

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羅 馬 書 3:25    　
           神 設 立 耶 穌 作 挽 回 祭 、 是 憑 著 耶 穌 的 血 、
           藉 著 人 的 信 、 要 顯 明 　 神 的 義 ． 因 為 他 用 忍 耐 的 心
           寬 容 人 先 時 所 犯 的 罪 ．





人並不是生來帶有罪

而是人屬血氣  有肉體欲望    故 人無法靠行為守全律法

人一定會犯到罪
(而舊約 定律法 就是叫人認識罪 也將罪顯明出來)

雖然 我們人內心是願意向善的 但現實 卻做不到
(有家庭 老父母 小孩要養 肚皮要顅)

故此  上帝就差主耶穌基督  將這個引來慾望叫人犯罪的肉體釘在十架上


再憑著基督 替他們死 抵了過

使那些 有心 願意改變的人


8:4    使 律 法 的 義 、 成 就 在 我 們 這 不 隨 從 肉 體 、
       只 隨 從 聖 靈 的 人 身 上 。


不用非要什麼靠行為  幹了什麼大事業 立了什麼功勞

只要憑你這個 "信" 意願 就可以算作為你的義



但這個義 不是你自己的義  仍是上帝的義 成就在你身上


羅 馬 書

3:20    所 以 凡 有 血 氣 的 沒 有 一 個 、 因 行 律 法 、 能 在 　
        神 面 前 稱 義 ． 因 為 律 法 本 是 叫 人 知 罪 。

3:21    但 如 今 　 神 的 義 在 律 法 以 外 已 經 顯 明 出 來 、
        有 律 法 和 先 知 為 證 ．

3:22    就 是 　 神 的 義 、 因 信 耶 穌 基 督 、 加 給 一 切 相 信 的 人 、
        並 沒 有 分 別 ．




所以主也說了 凡屬我沒結果子的 就砍掉

整天嘴巴 喊愛主  卻什麼也沒做的   就886



馬 太 福 音

7:16    憑 著 他 們 的 果 子 、 就 可 以 認 出 他 們 來 。
        荊 棘 上 豈 能 摘 葡 萄 呢 ． 蒺 藜 裡 豈 能 摘 無 花 果 呢 。

        這 樣 、 凡 好 樹 都 結 好 果 子 、 惟 獨 壞 樹 結 壞 果 子 。
        好 樹 不 能 結 壞 果 子 、 壞 樹 不 能 結 好 果 子 。

        凡 不 結 好 果 子 的 樹 、 就 砍 下 來 、 丟 在 火 裡 。
        所 以 憑 著 他 們 的 果 子 、 就 可 以 認 出 他 們 來 。

        凡 稱 呼 我 主 阿 、 主 阿 的 人 、 不 能 都 進 天 國 ．
        惟 獨 遵 行 我 天 父 旨 意 的 人 、 纔 能 進 去 。

        當 那 日 必 有 許 多 人 對 我 說 、 主 阿 、 主 阿 、
        我 們 不 是 奉 你 的 名 傳 道 、 奉 你 的 名 趕 鬼 、
        奉 你 的 名 行 許 多 異 能 麼 。

        我 就 明 明 的 告 訴 他 們 說 、 我 從 來 不 認 識 你 們 、
        你 們 這 些 作 惡 的 人 、 離 開 我 去 罷 。


就算你天天受洗 會萬國方言 也是沒用的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.168.83.221
推 yuho2009:可是  辯論的時候都會這樣講
→ yuho2009:真正佈道會的時候  從頭到尾都沒提到罪
推 keithking:那板主是結好果子的樹嗎？不會被砍掉吧？
→ untilnow:因信稱義是招新客戶的噱頭 ，變老客戶時就要看後半段的
→ untilnow:方案..
→ yuho2009:聽完信主的歌手唱歌  聽完很多光鮮亮麗的見證
→ yuho2009:就被問要信主的舉手
→ keithking:就直銷啊 一開始都跟你說年收一百萬 進來後再跟你說只有
→ yuho2009:然後就宣告舉手的人都得救了
→ keithking:1%的會員能做到還無底薪。
→ yuho2009:哈哈~
→ keithking:推yuho2009大，經典的佈道大會。
→ yuho2009:真的厚~   我聽過的都是這樣
→ keithking:我聽過的也是這樣，我還遇過在路上衝過來向我大叫說：「
→ yuho2009:招新客戶的時候  我怎麼從沒聽過這篇的內容
→ keithking:啊啊啊，世界末日啦，快信主啊，信主才能得永生啊。」
→ yuho2009:哈哈~  然後現在才補完說  不是信的都有永生
→ keithking:教會表示：○的，不這麼說怎麼騙得到人進來？
→ keithking:耶穌都流淚了。
→ yuho2009:耶穌哭哭
→ yuho2009:那些被成功神學認定為"失敗組"的基督徒
→ yuho2009:那怕他們再怎麼靠著聖靈勝過苦難  也不會被拿來宣傳
→ yuho2009:覺得太丟臉了  什麼靠著主堅強  他們才不要那種東西~
推 keithking:蠻諷刺的，真正的天堂勝利組被當成人生失敗組...結果教
→ yuho2009:像耶穌那麼窮  出現在現代一定被它們唾棄~
→ keithking:會拿來傳道的人生勝利組，耶穌卻說要砍了燒了。
→ yuho2009:對呀  丟到火裡燒掉~
推 keithking:看完這篇，我只能說，如果老耶真的存在，二檔要小心啊。
推 Pietro:沒結果實的=勝利組?
→ Pietro:抱歉剛剛才看這篇,不知道討論過程...
推 yuho2009:Pietro  就是說
→ yuho2009:很多基督徒雖然過得很艱辛  但他們一直依靠神
→ yuho2009:可是這樣過得不好一點都不光鮮亮麗的人
→ yuho2009:都不可能出現在光鮮亮麗的佈道會上
→ yuho2009:例如死了老公 貧病纏身 但靠主而活的見證  幾乎聽不到了
→ yuho2009:現在聽到的都是多麼成功多麼富裕多麼幸福的見證
→ yuho2009:但是那些不愛世界只愛神的人  他們必從主得安慰
→ yuho2009:而那些很愛世界的人  總有一天天色不藍時  會很痛苦
→ yuho2009:因為他們所喜歡的富裕幸福成功  可能因生病 戰爭 意外
→ yuho2009:從此失去  到時他們就很痛苦了
→ yuho2009:反而是只愛主的基督徒  永遠不會失去喜樂跟盼望
→ yuho2009:可是今天的佈道會  宣揚的就是成功基督徒的形象
→ yuho2009:這些人生的勝利組  不斷地登場在這幾年的佈道會
→ yuho2009:可是那些失敗組卻單單愛主的基督徒  卻沒有人想聽
→ yuho2009:教會也不想拿來說  可是  他們可能才是真愛主的
推 keithking:所以前幾篇不是才有人說基督教世俗化了？ xdd
→ yuho2009:是在苦難中也不離開主最佳見證  我覺得他們才是最佳宣傳
→ yuho2009:超超超世俗化~  不要靈恩只要成功的一堆呢~
→ springxx:希伯來書  11:36~11:40   看看這些人的經歷
→ untilnow:電信公司若先無故斷你路再復話 不知道會不會感動到痛哭
→ untilnow:流涕 說這是電信公司的恩典，它一定有更好的安排
→ keithking:樓上有夠靠盃 XDDDDDDD
推 yuho2009:其實更可怕的是  教會保證電信公司不會斷電
→ yuho2009:結果有一天 通話 3G wifi EDGE winmax 全部斷掉~~~~~~~~
→ yuho2009:我真的很好奇那裡的天空永遠不會有烏雲~   (非洲吧)
→ MacDonalds:基本上神揀選的人都是世界上軟弱.殘缺 被人認為不配的
→ MacDonalds:你所看到的成功組,都是依靠神讓他們從軟弱與殘缺中釋放
→ MacDonalds:如果是一開始就成功的,就達不到見證
→ MacDonalds:也是你所謂解讀的是結果論,一般人都只看的到結果
推 BGirlAlu:yuho是不是有點誤會小u的意思呀 XD
→ speed2:又有人提到二檔了(攤) 不是說過了:我對的起我的良心了嗎
→ speed2:而且我也不是人生勝利組 只是一路上戰兢信靠神 倚靠神罷了
推 RCD:~~~
→ sneak: 所以前幾篇不是才有人說 https://noxiv.com
→ sneak: 蠻諷刺的，真正的天堂勝 https://noxiv.com