作者MoonMan0319 (Innocent World)
看板Christianity
標題Re: springxx曾問我版主自介準備好了沒
時間Thu Jul 7 12:15:45 2011
※ 引述《MarquisSADE (~薩德先生~)》之銘言：
其實我更想問一件事，除了基督徒，
其他諸如無神論者、懷疑論者、不可知論者、或者只是對自然神學有興趣的哲學系板友，
對於這個板的期待又是什麼?
很明顯地，比較聰明的基督徒不會在"論證上帝之存在"琢磨，
因為上帝的存在不會是由論證獲得，而是一個信仰告白。
來到這個板的無神論者(以及上面那些人)卻大多是衝著這一點來踢館，
這些人當然不會得到一個令人滿意的答案，
身為一個基督徒連我都會覺得自然神學很遜了，無神論者有可能會信服嗎？
我想在這個板上可以講白一點，
基督徒與非基督徒之間還是存在者一些鴻溝(用比較拗口的說法就是不可共量)，
所以這樣的跨宗教對話產生時，勢必都要在自己的堅持上做某種退讓，
基督徒要放下事事都要尋求上帝旨意的要求，無神論者也要放下對邏輯科學的堅持，
我不是說對話不可能，但是對話之前各退一步也是必須的，
如果只是想挾科學來踢館那你們也只會在這邊鬼打牆，那你們有這樣的概念嗎？
(當然我不是說基督徒沒問題，這篇對二檔之流等人也合適)
: 首先的，我們必須還原真相，關於基信板本質的真相。
: 因此我們必須對此一事實進行追問：『當初為了什麼原因，基督信仰板誕生了？』
: 今天大家主張說：『基信板是提供大家討論基督信仰的園地，不專屬基督徒的避難所。』
: 但事實真的是如此嗎？
: 基信板創立的理由難道不是為了『為了ptt上的基督徒們提供一討論的園地而連署』，
: 一開始立板的概念其實早就一清二楚了，
: 只是我們為了各自的立場而不去正視它真正的本質 -
: 『它一開始就被設定屬於基督徒，創版人就是基督徒』。
: 如果我們有誰不承認這一點，那麼他的論點就站不住腳。
: 接下來我們必須要了解的，是誰會摧毀基信板？
: 大家都有摧毀基信板的可能，至少大家無意間的已經扭曲了基信板的創版宗旨了。
: 不是說我大聲疾呼的要大家認識基督徒是受迫害的一群，或基督徒需要一安身立命之地。
: 而是他一開始成立的宗旨，基督徒安穩討論其信仰的場域，我們竟把它給忽略了。
: 反對者當然可以提倡自己的言論自由，但是絕對不能忘記這到底還是基督徒的基信板。
: 那麼誰會摧毀基信板？
: 無神論的強勢追問可能會摧毀基信板，但這只是原因之一。
: 愚蠢的、反智的或錯誤的基督徒也會毀滅基信板，這也是我曾說明並願意一再提及的。
: 我並不把責任歸咎在任何一方，因為每個人都有責任，
: 我要說的是板主必須了解他應肩負的任務及其使命，就是除了保障無神論的言論自由，
: 並且要了解基信板的傳統，並持續保護基信板的信仰根基不致毀滅。
: 我們自認較大部分基督徒更為聰明、優秀的人更應該對此問題保持敏感、保持寬容，
: 而不是回覆我『基信板不會為了誰而毀滅』，
: 基信板當然不會為誰而毀滅，但他會為大部分沉默或無知的人而走向毀滅。
: 像聰明的無神論者如wind、nidor、dans或kulvnlca就要對基板給予了解的寬容，
: 而數龜跟蟑螂就必須為大部分基督徒的權益和他們應得的場域提供保護和發聲，
: 因為基督信仰是只講邏輯的嗎？基督信仰是只談宗教史的嗎？
: 基督信仰難道不是要你們為不正確的事提出反對嗎？
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作者 basedora (當頭棒喝) 看板 NTU
標題 [問題] 台大有社團會接觸精神病患者嗎
時間 Sun Jan 9 14:36:26 2011
推 DET:christian 性社團 那裡有很多無法與正常人溝通相處的人01/09 16:34
推 a199160815:大推樓上01/09 16:39
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.60.93
→ hermitwhite:那個不可共量性其實不太有共識（基督徒之間）是個問題 07/07 12:54
→ keithking:這篇文章原po可以再繼續狀況外一點。 07/07 13:22
推 uka123ily:很多基督徒並不想要自我感覺良好的信仰 07/07 13:23
→ uka123ily:他們需要的是具有對大眾對話能力 而且被肯定的信仰 07/07 13:30
→ jesusislord:存在這點 其實演化論就可以看出存在的可能性了 07/07 15:04
→ jesusislord:現代科學滿多都可以解信仰了 07/07 15:05
推 MathTurtle:同意「比較聰明的基督徒不會在"論證上帝之存在"琢磨」 07/07 15:22
→ MathTurtle:這大概說明了我們這些劣幣是如何逐走了那些良幣的... 07/07 15:23
推 amozartea:在交流和吵架中彰顯神的愛和公義又有何不可? 07/07 23:52
→ amozartea:幹嘛怕吵架.. 07/07 23:52
推 Qedosh:等級太低的無神論整天就是在跟你跳針上帝的存在問題 07/08 00:52
→ Qedosh:吵架無所謂啊，基督徒之間也是整天都在吵，但是這個版的 07/08 00:54
→ Qedosh:根本問題就是太多低等的基督徒跟非基督徒整天言不及義 07/08 00:56
推 Qedosh:腦子好一點的在現實世界也未必有那麼多時間教育連聖經都沒 07/08 00:57
→ Qedosh:摸過的無神論 07/08 00:59
推 amozartea:無神論會來的聖經只怕比你熟 07/08 01:17
→ amozartea:更何況在這個版吵的一直是倫理議題居多 07/08 01:17
→ amozartea:上帝存在很少一直跳針吧 07/08 01:18
推 uka123ily:問題應該是若上帝存在對人有什麼意義 07/08 01:24
→ MacDonalds:上帝是來救人類的 不然人類會越來越墮落吧 07/08 20:57
→ speed2:對聖經熟?So What? 也推樓上 07/09 05:56