作者JMS1978 (白馬機械化師)
看板Christianity
標題Re: [心得] 我信身體復活
時間Mon Jul 25 13:00:53 2011
※ 引述《eagle611 (翔翼)》之銘言：
: : ◆ From: 223.143.40.215
: : → JMS1978:請教一下 既然惡人好人都會肉體復活 07/25 01:16
: : → JMS1978:那為何信徒要把肉體復活當成是一種盼望?? 不就人人都會 07/25 01:17
: : → JMS1978:而死掉的義人 靈已經在高天了 那還要肉體復活做甚麼??? 07/25 01:19
: : → JMS1978:真正的盼望是能夠進天國 而不是肉體復活吧 07/25 01:20
: : → JMS1978:還有 耶穌從亙古就存在了 降世時 能力暫時比天使微小一些 07/25 01:22
: : → JMS1978:為何耶穌被殺之後復活 就多了一個復活的肉體 07/25 01:23
: : → JMS1978:難道降世前的耶穌 跟復活後的耶穌 有著有無肉體的差別嗎?? 07/25 01:24
: 回答JMS大的問題
: 的確 照著聖經上所寫的 每個人都會復活 這是聖經上明明白白所說的然而 為什麼基督徒
: 還把肉體復活當成一種盼望呢？
: 這就關係到所謂我們是否清楚了解死亡及復活的核心教義了。我們自然不否認主耶穌基督
: 已經在十字架上完成了救贖的大工，拯救人脫離罪惡的權勢。然而真正終極完全的救贖卻
: 要在最後審判的時刻才會完成，這就是為什麼這個世界上仍有死亡、疾病及苦難。
: 當我們死亡的時候，我們的肉體漸漸敗壞，但靈魂卻永恆存在。跟隨主的人死後靈魂進到
: 樂園裡享受，而不跟隨主的人則進到陰間等待最後的審判。在最後的審判時刻，所有亡者
: 都要復活，跟隨主的人包括當時活著的信徒都要被分別出來，屆時身體得贖，不再敗壞。
: 而所有不跟隨主的人則要被丟進火湖裡受永恆的痛苦。
: 說的更清楚明白一點，我們基督徒所盼望的是最終連身體也得贖的完全終極的救贖，這也
: 是主自己的應許，主親自應許我們信主並不是只有靈魂得救（即使現今暫時如此），在未
: 來的審判日，我們連身體也要回歸成起初 神所造不朽壞的樣式。
: 至於耶穌降世前和復活後的的確確有著肉體上的差別，在降世前主是靈，是沒有肉體的。
: 降生在這世上時，主自己卑微自己，暫時取了會死亡的肉體，最終死在十架上，成就了
: 救贖的大工。而復活後主戰勝了死亡，祂的肉體從那必死朽壞的轉變成不朽壞永遠活著
: 的肉體，這就是主自己親口所說的＂魂無骨無肉，你們看，我是有的＂而主也帶著榮耀
: 的肉體回到天上，如今坐在高天至大者的右邊為我們代求。
神是個靈 天使是服役的靈 耶穌則是本來沒有肉身
天國是神的國度 神就在住在那
而你所謂跟隨主的人 死後 其靈就能去到天國&樂園...
靈本身就能在天國生活 因為無論天國樂園還是陰間火湖....那本就是靈界
上述的都以靈來生活 既然有靈就能夠在靈界存在 為何還要肉體呢?
你所謂的所有亡者 到時候都要復活 是指著已死的肉體嗎??
那請問那這些惡人復活後的肉體 是否會朽壞呢???
如果不會朽壞 那無論善惡都有這樣的肉體樣式 只有其靈在天國還是在火湖的差別
那把肉體復活當成盼望 實在是一件很奇怪的事 盼望應該是靈的救援 不是嗎
如果會朽壞 那他們去火湖後 承受永永遠遠痛苦的就只剩靈 而不包括肉體
因為這肉體仍會朽壞 無法永遠不是嗎??
而且我會覺得你把身體得贖的意思給搞混了
耶穌代替有罪的我們上十字架而死
換取我們還有與神見面及悔改的機會
因為聖經把耶穌的犧牲 跟 舊約的獻祭做了類比
舊約亞當的墮落 使得後亞當耶穌降世之前 沒有真正潔淨無罪的中保者
所以透過潔淨的動物加上極其繁瑣的儀文來代替
(聖殿上 只有祭物的血能夠進入幔子之後 人無法隨意進入)
而到了新約 因著世人不認主 反而殺害主 耶穌成了這贖罪祭
神並沒有因為耶穌被殺 而除滅所有人
反而透過耶穌 而能向神懇求赦罪
耶穌成了這道幔子 並為願意信祂的人 揭開幔子得見神
這就是贖了 而不是最後的審判..肉體變成永遠不死才叫贖
在靈的世界 就是用靈來生活
耶穌說 魂無骨無肉 並非說 他當時顯現的就是肉體
而是已經變化過的靈 這不同於一般人認知的虛無縹緲的鬼魂(靈)
因為天使也沒有肉體 但耶穌在經上記載的特性(能吃東西 可觸摸 忽隱忽現)
只有靈的天使 也每一樣都能做到
比如拯救羅得的兩位天使 帶領彼得逃獄的天使
這就證明 靈並非真的無骨無肉 只是跟肉體存在的次元不同
而且 靈的層次也會有高低之分
再者 若把耶穌降世前後 解讀成有無肉體之分的話
那請問 降世之前的耶穌 比 死後復活的耶穌能力要差嗎???
如果是的話 那三位一體的神 其全能也變成有差別
可是有差別的話 那至少其一就不是全能了 這會有矛盾的
如果不是的話 那硬是多帶一個肉體回到靈界 不就多此一舉??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.65.229
→ qcontinuum:聖經哪邊有說:靈 只是跟肉體存在的次元不同？<(￣3￣)> 07/26 00:52
→ JMS1978:很簡單 請問一般人可以肉眼看見靈嗎?? 07/26 09:15
→ qcontinuum:一般人看不見空氣分子，所以它們跟我們不同次元？ =_=" 07/27 01:15
→ JMS1978:分子不是已經能透過儀器看見了 那靈呢?? 07/27 02:36
→ JMS1978:為何四福音 對於耶穌墓穴 到底看到幾個天使 有不同說法?? 07/27 02:38
→ qcontinuum:"看得見"、"看不見"一定就用[次元不同]來解釋咩??!=_=" 07/27 03:07
→ JMS1978:這麼大個人形體 有人看見 有看不見 有的偶爾能看見 07/27 09:23
→ JMS1978:當然是次元不一樣 不然你去陰間或樂園走走看 07/27 09:24
→ JMS1978:宇宙有目前人到不了的地方 但這是距離太長 或環境無法到 07/27 09:25
→ JMS1978:比如太陽 但靈界並非如此 有的人去過還回來 07/27 09:26
→ JMS1978:但去過的 沒有一個是用肉體去的 07/27 09:27
→ qcontinuum:先弄懂"次元"是啥!不要濫用名詞(哪個老師教ㄉ?)(˙_˙) 07/28 14:59
→ JMS1978:哈 沒詞就想在定義上轉圈圈阿 07/28 15:05
→ JMS1978:那你怎麼不一開始就先戰次元是甚麼?? 07/28 15:06
→ qcontinuum:哪個老師教你"次元"概念ㄉ??跟別人都不一樣ㄝ "＞＿＜" 07/28 15:28
→ JMS1978:不好意思阿 我是學設計的 所以用的是漫畫的次元觀念 07/28 15:33
→ JMS1978:我講完定義了 你現在還打算繼續戰嗎 07/28 15:40
→ qcontinuum:那跟信"女神轉生"系列電玩一樣嘛!(*￣▽￣)/‧★*"`'*- 07/28 15:48
→ JMS1978:恩 不過更像沉默之丘那樣 07/28 16:05
→ qcontinuum:上次有人拿他自己想出的理論,到教堂推廣,要教會信奉... 07/28 16:18
→ JMS1978:恩....看來 你是沒辦法反駁甚麼了 07/28 16:20
推 C2C:說不定將來復活的肉體也是屬於不同次元喔，攝理教徒有想過嗎? 07/28 16:24
→ C2C:肉體復活本來就是聖經以及歷代傳統的共識，攝理教徒為何要推翻 07/28 16:25
→ JMS1978:但人已經有靈了 而且神跟天使都是靈 就能在那裏生活了 07/28 16:28
→ JMS1978:共識不見得是對的 就如同傳承4000年的猶太教 07/28 16:28
→ JMS1978:而且聖經也說了 耶穌就肉體上來看 被治死了 07/28 16:34
→ JMS1978:但就靈性上 他復活了 07/28 16:34